В 2011 году налалось, просто следовало не злить государство, а довольствоваться малым что дают - и было бы им счастье под сенью просвещённого авторитарного правления!:)).
просто кто-то попытался перехватить нарождающееся общество в своих целях где-то получилось, в рф нет ну и строить какие-т графики на долгосрок бессмысленно до 2007 соцсетей просто не было
что в РФ должно было получиться - она лишь так авторитарным управлением существовать может, иначе невозможно его из Москвы одновременно над Чечнёй и Чукоткой проводить!
1) Деньги (тут понятно можно долго кубатурить про то были бы деньги если бы не режим, но таки для сетей поддержки нужно, чтоб у людей оставался некий избыток денег/времени).
2) Поколения - в нулевые вошло в активный возраст первое реально постсоветское поколение, поколение не знавшее озверения очередей и прочего позднесоветского дефицита всех против всех. Причём это первое несоветское поколение было относительно большим, чтобы иметь вес, но при этом относительно небольшим чтоб не перегрузить собой экономику. В 10е это поколение ушло в семью-и-ипотеку.
а может, дело в том, что государство становится сильным именно когда гражданское общество его поддерживает? у вас в сознании государство и гражданское общество противопоставляются, но всегда ли так? вот сейчас работают тысячи волонтеров (многих знаю лично), это вам не гражданское общество, нет?
государство не борется с гражданским обществом, оно просто требует выполнения правил игры - например, в борьбе за одни права не ущемлять другие права.
множество людей, которые, по вашему мнению, занимались интересами общества в 2004-2010 годах, они и сейчас это делают, просто уже в согласовании с интересами государства.
Как по мне, гражданское общество - вредная вещь, от которой вреда интегрально куда больше, чем пользы. И очень хорошо, что его в России немного. Основное занятие гражданских активистов по всему миру - протестовать против строительства чего-нибудь экономически полезного: АЭС, заводов, ТРК, дорог, жилых кварталов и т.д. У нас в Челябе такие мудачки протестовали даже против строительства новой детской больницы (под предлогом того, что для расчистки площадки надо будет вырубить участок леса). А ещё были протесты (увы, успешные) против строительства дорожной развязки под тем же предлогом, хотя деревьев там надо было срубить всего штук 5-6. Друиды хуевы. Зоозащитники ещё есть, тоже весёлые ебанашки. Ну, не говоря уже о том, что пресловутая "культура отмены" - тоже порождение развитого гражданского общества.
у нас жители добились отмены строительства ТРК за счет парка. И хорошо - ТРК один на другом сидит, а зелёных зон мало. К тому же стройка бы пришлась на ковид, т.е. с высокой вероятностью долгостроя.
Ну не факт, что хорошо. Смотря какой парк. Если это парк в несколько квадратных километров, а ТРК занимал бы пренебрежимо малую его часть - то больше вреда, чем пользы. Обычно действия гражданских активистов почти все такие - на 1 полезное действие приходится 10 вредных, и интегральный эффект сугубо отрицательный. Да и сами активисты в подавляющем большинстве - просто городские сумасшедшие, индуцирующие своим сумасшествием окружающих. Чиновники на их фоне обычно выглядят более адекватными.
парк небольшой, и TPK в него вклинить хотели. К тому же здесь кусочек, там кусочек - и нет парка. В данном случае против ТРК были против местные жители.
Эээм. Гражданское общество вполне себе работает. Строит дроны, шьет форму и маскировочные сети, поддерживает раненых. Продолжает искать в лесах потерявшихся и сажать деревья.
Это не то гражданское общество, которое хотелось быковым и макаревичам - но тут мы намедни, с красного шаббата, выяснили, что и у них со сборами на дроны и броники все хорошо и патриотизм их развился аж до джингоизма. Патриотизм этот, правда, израильский или американский, а не российский.
Кстати, на месте наших властей я бы очень четко и ясно хвастался бы тем, что раз наши враги ввели коллективную ответственность нашего населения, то значит тем самым прямо признают что у нас демократическая страна где население влияет на политику и политика президента отражает настоящую волю избирателей!
Comments 15
В 2011 году налалось, просто следовало не злить государство, а довольствоваться малым что дают - и было бы им счастье под сенью просвещённого авторитарного правления!:)).
Reply
просто кто-то попытался перехватить нарождающееся общество в своих целях
где-то получилось, в рф нет
ну и строить какие-т графики на долгосрок бессмысленно
до 2007 соцсетей просто не было
Reply
что в РФ должно было получиться - она лишь так авторитарным управлением существовать может, иначе невозможно его из Москвы одновременно над Чечнёй и Чукоткой проводить!
оставь надежду всяк сюда входящий (ц)
Reply
>>до 2007 соцсетей просто не было
Вконтакт, Mamba,
Reply
2) Поколения - в нулевые вошло в активный возраст первое реально постсоветское поколение, поколение не знавшее озверения очередей и прочего позднесоветского дефицита всех против всех. Причём это первое несоветское поколение было относительно большим, чтобы иметь вес, но при этом относительно небольшим чтоб не перегрузить собой экономику. В 10е это поколение ушло в семью-и-ипотеку.
Reply
а может, дело в том, что государство становится сильным именно когда гражданское общество его поддерживает? у вас в сознании государство и гражданское общество противопоставляются, но всегда ли так? вот сейчас работают тысячи волонтеров (многих знаю лично), это вам не гражданское общество, нет?
государство не борется с гражданским обществом, оно просто требует выполнения правил игры - например, в борьбе за одни права не ущемлять другие права.
множество людей, которые, по вашему мнению, занимались интересами общества в 2004-2010 годах, они и сейчас это делают, просто уже в согласовании с интересами государства.
Reply
Вот, да
Может быть, даже, упомянутое сильное государство это и есть гражданское общество по своей сути
Reply
Как по мне, гражданское общество - вредная вещь, от которой вреда интегрально куда больше, чем пользы. И очень хорошо, что его в России немного. Основное занятие гражданских активистов по всему миру - протестовать против строительства чего-нибудь экономически полезного: АЭС, заводов, ТРК, дорог, жилых кварталов и т.д. У нас в Челябе такие мудачки протестовали даже против строительства новой детской больницы (под предлогом того, что для расчистки площадки надо будет вырубить участок леса). А ещё были протесты (увы, успешные) против строительства дорожной развязки под тем же предлогом, хотя деревьев там надо было срубить всего штук 5-6. Друиды хуевы. Зоозащитники ещё есть, тоже весёлые ебанашки. Ну, не говоря уже о том, что пресловутая "культура отмены" - тоже порождение развитого гражданского общества.
Reply
Reply
>И хорошо
Ну не факт, что хорошо. Смотря какой парк. Если это парк в несколько квадратных километров, а ТРК занимал бы пренебрежимо малую его часть - то больше вреда, чем пользы. Обычно действия гражданских активистов почти все такие - на 1 полезное действие приходится 10 вредных, и интегральный эффект сугубо отрицательный. Да и сами активисты в подавляющем большинстве - просто городские сумасшедшие, индуцирующие своим сумасшествием окружающих. Чиновники на их фоне обычно выглядят более адекватными.
Reply
парк небольшой, и TPK в него вклинить хотели. К тому же здесь кусочек, там кусочек - и нет парка.
В данном случае против ТРК были против местные жители.
Reply
Эээм. Гражданское общество вполне себе работает. Строит дроны, шьет форму и маскировочные сети, поддерживает раненых. Продолжает искать в лесах потерявшихся и сажать деревья.
Это не то гражданское общество, которое хотелось быковым и макаревичам - но тут мы намедни, с красного шаббата, выяснили, что и у них со сборами на дроны и броники все хорошо и патриотизм их развился аж до джингоизма. Патриотизм этот, правда, израильский или американский, а не российский.
Reply
Кстати, на месте наших властей я бы очень четко и ясно хвастался бы тем, что раз наши враги ввели коллективную ответственность нашего населения, то значит тем самым прямо признают что у нас демократическая страна где население влияет на политику и политика президента отражает настоящую волю избирателей!
Reply
Leave a comment