немного об искусстве манипуляции

[labas]

Все-таки странно, что многие на Солонина клюют. Давайте разберем на простом примере, как он работает. Т.е. действительно на простом, в номерах частей, месте их дислокации, списочном составе и прочей высшей военной арифметике я не разбираюсь совершенно и разбираться не хочу.
Вот книга "Бочки и обручи", глава 2.10. "Дама с фикусом". Речь идет о

Comments

[colonelrabin]

Потрясающе. Трое из двух предыдущих комментаторов либо углубляются в конспирологию, либо говорят, что их "не убедили". Очевидное передергивание Солонина, манипулирование цитатой не является для них основанием...

[colonelrabin]

Тьфу, блин, "трое против двух". Трое из пяти.

В чём состоят передёргивание и манипуляция?

[clovis3]

Уточните, пожалуйста, что именно "очевидно передёрнул" Солонин. В чём состояло его "манипулирование цитатой"?

Указываю на очевидное

[colonelrabin]

Болдин взял "эмку", а не ЗиС не потому, что боялся каких-то гэбэшников и не боялся инженера. Он не "взял первую встречную "эмку", нуждаясь в более быстрой машине, но убоявшись высаживать пассажирок ЗиСа", как говорит Солонин, а взял хоть какую-то заведомо находившуюся на ходу машину, когда его полуторка пришла в негодность. ПОСЛЕ того, как его полуторка пришла в негодность. Солонин банально подменяет очевидную из мемуаров причину своими размышлениями.

Я выполнил Вашу просьбу об уточнении, на всякий случай прошу не навязывать мне дискуссию.

[messala]

Не убедили.

[r_l]

Знаете, я нисколько не удивился бы, если бы выяснилось, что весь этот эпизод с начала до конца придуман неизвестным А.С. Палеем (не путать с известным А.Р. Палеем), значащимся литературным записывателем мемуаров Болдина.

[henryviii]

ну да, добавить фактурки, человечности.
но г-н солонин, натурально, не производит впечатления серьёзного историка.
вообще история мрачная штука, если самому всё руками не потрогаешь, то трудно верить. воспринимаю большую часть истории, как литературу, крайне интересную.

[flaass]

А что бы это изменило?

[r_l]

В пафосе обсуждения? Многое.

[yumegoroshi]

я про солонина от вас, если честно, сегодня в первый раз услышал. и по поводу его деятельности мнения не имею. да это и не важно в данном случае. вас я читаю достаточно давно и привык что вы критически к источникам относитесь, но почему-то не делаете того же в отношении тов. болдина, который мемуары не вчера написал. это, имхо, надо принимать во внимание. без относительно того, насколько неправ некто солонин;-)

[labas]

Болдин - первоисточник, можно обсуждать насколько аутентичный. Я обсуждаю не аутентичность его рассказа, а то, как Солонин работает с чужими цитатами.

[yumegoroshi]

плохо, судя по всему, работает он с источником. топорно.

а вас есть интерпретация описанного случая?

[labas]

Да нет, откуда, я этим периодом не занимался вообще.
Я просто когда-то читал Солонина в сети, и более-менее случайно проверил этот эпизод по первоисточнику, благо он на той же милитере висит.
После этого мне стало ясно, что к текстам Солонина надо относиться с известной осторожностью.
А сейчас по жж бегает ссылка (см. пред . запись), при этом средняя реакция Либерального Читателя "Ах, он открыл нам глаза".
То, что открытие глаз состоит в копировании цитат пожирнее из книжки одиозного историка Хоффманна (тоже давно висящей на милитере, к слову) без всякого анализа их аутентичности, мало кого беспокоит.
Поэтому вывод такой: история per se мало кому нужна, людям нужна проекция истории на политику.

[sirjones]

http://solonin.org/full.php?show=content&id=212&type=stat