Comments | kzn: Лингвистика - это такая область, в которой разбирается каждый

kzn

Лингвистика - это такая область, в которой разбирается каждый

Feb 10, 2016 08:32

Кажется, что родной язык - это очень просто, ведь ты же на нем разговариваешь. Из-за этого создается ощущение, что анализ текстов - простая область, надо только чуть-чуть постараться. Но очень неожиданно узнать, что оказывается в русском языке не 6 падежей, а больше. "Лишние" падежи есть просто не у всех слов. И в целом нет ничего такого, что бы ты ( Read more... )

Comments 12

ex_juan_gan February 10 2016, 06:48:46 UTC

Местный и звательный хотя бы. Ну и там еще... "домой", например. В венгерском есть один такой падеж, который применяется только к одному городу.

kzn February 10 2016, 06:59:07 UTC

Именно :)

"домой" - наречие, хоть и производное от существительного.

А про венгерский интерсно, не знал.

l_i_d_y_a February 10 2016, 11:11:32 UTC

Смотря как считать. Есть мнение, что у некоторых слов для некоторых падежей больше одной морфологической формы. Если его придерживаться, то падежей сколько было, столько и осталось :)

kzn February 10 2016, 13:13:38 UTC

Да, я как-то этого не учел :)
Ориентировался на известные словари компьютерной морфологии.

Зализняк о том же писал palm_mute February 10 2016, 11:26:20 UTC

http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430720/O_professionalnoy_i_lyubitelskoy_lingvistike

Re: Зализняк о том же писал kzn February 10 2016, 12:24:55 UTC

Не сам же я это придумал :)
Взято у старших товарищей.

ahitech February 10 2016, 11:42:36 UTC

И времён в русском языке как минимум восемь.

Я плыл - прошлое продолженное
Я плавал - простое прошлое
Я сплавал (приплыл) - прошлое завершенное
Я плыву - настоящее продолженное
Я плаваю - настоящее простое
Я буду плавать - будущее простое
Я поплыву - будущее продолженное
Я приплыву - будущее завершенное

kzn February 10 2016, 12:24:00 UTC

Насколько я понимаю, это все же другое с точки зрения морфологии (при)плыть и (по|с)плавать - разные глаголы :)

ahitech February 10 2016, 13:14:21 UTC

Возможно, ведь "сидеть" и "высидеть" - это тоже разные глаголы. Но всё-таки это достаточно точный аналог части времён английского языка.

prividen February 11 2016, 00:13:28 UTC

Вот интересно, если языкам свойственно со временем упрощаться по грамматике, откуда же они изначально берутся, сложные такие?

kzn February 11 2016, 06:22:20 UTC

Интересный вопрос :) А самое интересное - что именно считать сложным?

Я не так давно слушал доклад на тему того, что в русском наблюдается движение в сторону уменьшения использования различных форм слов.

Например, как в во фразе "у меня нет ____ (1625) рублей" записать число прописью? :)
Точнее разница между тем "как правильно" и "как обычно говорят".

prividen February 11 2016, 12:26:31 UTC

ну наверное "тыща шесот двацати пяти рубей" vs. "одной тысячи шестиста двадцати пяти рублей". Хотя фиг его знает это "как правильно" %)

а сложным считать как раз это. В русском тенденция к сокращению всяких там звательных падежей, в английском чото там редуцировалось по сравнению со староанглийским... В общем примеров не приведу точных, но слышал звон, что да, упрощаются.
Даже не знаю, есть ли язык, в котором бац, и добавилось новое там какое-нибудь хитрое время (ну пока до путешествий во времени не добрались по крайней мере).

Так откуда же берутся изначально сложные языки? Совет неандертальцев у костра разрабатывает побольше спряжений на страх потомкам?