Leave a comment

Comments 16

poiupredatel November 27 2024, 11:14:17 UTC
Хороший метод. Но как и всякий метод у него есть область применения и ограничения. Самые важные из которых:
1 все решения должны быть базово хорошими (как минимум работающими)
2 решения должны быть достаточно разнородными, в идеале выработанными достаточно сильно различающимися агентами

Проще говоря, если одной и той же слабой модели дать сложную задачу то сколько чатов паралельно не запускай и на сколько этапов ни разбивай - улучшения результата не будет.

Reply

kvisaz November 27 2024, 11:27:16 UTC

лимиты признаю

но кстати кажется, что для их увеличения в таких деревьях важно участие множества разных агентов, с разным опытом.

Reply

poiupredatel November 27 2024, 13:19:47 UTC
Так я это и написал, что агенты должны различаться. Но добавление "слабых" агентов решение не улучшает а ухудшает.

Reply


alll November 27 2024, 11:27:12 UTC

> "цепь рассуждений" ... Наверное, это иллюстрация к "медленному мышлению" Канемана.
...
> Для человека дерево мыслей реализуемо, если он только дикий фанат разных гипотез с кучей времени.

Кмк скорее "медленное мышление" у человека - это как раз "дерево мыслей" и есть. Просто наружу (для убеждения окружающих) выдаётся только уже обнаруженный путь, неразрывно связывающий начало и конец, что для окружающих выглядит как прямая цепочка, про полный процесс обнаружения такого пути посторонним рассказывать бессмысленно. Естественно, что "квазицепочки" для уже решённых [неоднократно] задач "кэшируются" в урезанном виде и при необходимости используются как "срезание углов" в последующих задачах.

АДПВ:
Математику и физику была предложена одна и та же задача: вскипятить чайник. Даны подсобные инструменты: плита, чайник, водопроводный кран с водой, спички. Оба поочередно наливают воду в чайник, включают газ, зажигают его и ставят чайник на огонь.
Затем задачу упростили: предложен чайник, наполненный водой и плита с горящим газом. Цель та же - ( ... )

Reply

kvisaz November 27 2024, 11:31:57 UTC

хорошо, но не доказуемо в домашней лаборатории

но я не возражаю
нужно больше мнений, потом выберем среднеквадратичную оценку, так как тестов нет

Reply

alll November 27 2024, 11:46:18 UTC

Ну, я так травмирован дебаггингом, что иногда пытаюсь дебажить даже собственные мысли. Не то, чтобы сильно успешно (на уровне вытаскивания себя за волосы из болота), но то, что получается наблюдать - иногда напоминает.

Хотя самое впечатляющее из явлений, конечно - загрузиться задачей класса "да чорт его знает, как это сделать", покрутить её некоторое время в голове, потом прекратить мыслительный процесс на эту тему (переключившись например, на занятия, не требующие интеллекта) и через какое-то время вдруг понять, что уже примерно представляешь, как это делать. То ли где-то в подвале задача продолжает решаться в фоновом режиме, не доводя до вербализации, то ли вообще мозг отращивает ветварь-решатель для этой задачи.

Reply

nadine_n November 27 2024, 12:50:24 UTC
вот больше мнений-
для человека - дерево рассуждений не реализуемо без специального софта, который желательно устанавливать с раннего возраста: https://nadine.nn.kiev.ua/1klass.jpeg

Reply


alll November 27 2024, 11:32:42 UTC

> если он только дикий фанат разных гипотез с кучей времени.

Есть такой навык - своевременно обрезать неперспективные ветки. ;)

Reply

Хех! :) de_nada November 27 2024, 13:48:31 UTC


У данной (штатной) позиции даже есть давнее титулование - "адвокат дьявола"... :)

С уважением.

Reply

Re: Хех! :) alll November 27 2024, 13:52:14 UTC

Это крайне частный и довольно редкий случай, гипотезы о святости того или иного пациента не настолько уж часто встречаются.

Reply

de_nada November 27 2024, 13:57:13 UTC


Ну я больше о секулярной и современной той ипостаси рекомой позиции, что предполагает "защиту диплома" со стороны "выдвигателей идей" - как раз в духе "отсекателя бесплодной лозы".

С уважением.

Reply


alll November 27 2024, 11:35:51 UTC

> Но из машин можно строить системы любого масштаба

Ньет, Молотофф, ньет! Ну в смысле для некоторых методов недостаточно даже "любого масштаба" и перебор деревьев - как раз один из таких, в общем случае. См. напр. притчу о шахматной доске с удвоением зёрен на каждой клетке.

Reply


urease November 27 2024, 12:04:34 UTC
*Thoughts

Reply

kvisaz November 29 2024, 17:36:17 UTC

спасибо, пофиксил

Reply


Leave a comment

Up