(Untitled)

[kuzimama]

сцепились с тессем о вакцинированных в россии.
последний его вопрос о миннесоте (я оборвал т.наз. дискуссию): сколько там смертей? решил поискать.

Comments

[ziavra]

Обновляемую статистику по российским регионам можно посмотреть тут(выбрать Москву)
Или тут(доступны дополнительные данные, включая сравнение с другими странами)

[kuzimama]

основное, что все время подчеркиваю и давно: эти сравнения одного места с другим, = бесстыдная манипуляция страхами. (весь коммент см. выше)

[ziavra]

В данном случае я отвечал на "искать статистику по москве труднее", дал ссылку на официальную российскую статистику, сравнение тут в качестве дополнительной информации.

основное, что все время подчеркиваю и давно: эти сравнения одного места с другим, = бесстыдная манипуляция страхами. а места для сравнения выбирают так, чтобы доказать личное устоявшееся мнение.

С этим я согласен, но можно критиковать и следующий тезис:
общественный транспорт и потоки людей in/out в м-ве офигенно выше, а смертность, гляди-ка ты!, на уровне миннесоты.

Можно сказать, что есть обоснованные сомнения в подсчете смертности в РФ, например, страна в лидерах по избыточной смертности. В абсолютных числах второе место в мире после США, относительная на 100к в 2 раза выше, чем в США

Russia now has one of the world’s largest excess-mortality gaps. It recorded about 580,000 more deaths than expected between April 2020 and June 2021, compared with an official covid-19 toll of only 130,000.Но это отрывочные факты, у меня нет полной картины, я не знаю какая

[kuzimama]

видите ли, статистика и "статистика", что с чем сравнивать.

мне совершенно очевидно, что, например, утверждение: "в новосибирске аналогичная реакция идет в разы быстрее, чем в москве", - без дополнительной и критической для вывода информации не катит

[dennab]

В Миннесоте медсёстры валят из госпиталей. Кого-то увольняют, кто-то сам уходит из-за нагрузки. Соседке вообще пытались удвоить количество рабочих часов с сокращением зарплаты. Как она говорит, лечение ковидных для госпиталей не выгодно. Т.е. даже тут пиздец где-то рядом. Вон СтарТрибьюн сегодня написала, что уже нацгвардией медсестёр заменяют.

А вчера друг позвонил: мать умерла. Без вакцины. 5Г, чипы, ЗОГ и вот это всё закончились двумя неделями в реанимации и моргом.

[kuzimama]

о гвардейцах я вчера читал, скоро так будет и у нас.

основное, что все время подчеркиваю и давно: сравнения одного места с другим, = бесстыдная манипуляция страхами (длинный комент к seadevil001 см. выше)

[amazedworld]

Сколько вашему другу лет?

[dennab]

35

[lapot]

В Миннесоте стариков в несколько раз больше наверняка - просто за счёт средней продолжительности жизни. Причём группа "за 80" в Москве, думаю, почти не существует, а ведь это именно они главные жертвы ковида. Вчера соседка рассказала, что папа у неё умер от ковида - 102 года. А тётка, на 2 года старше, год назад, в нёрсинг хоум, когда все начиналось. Здесь таких стареньких (и в Миннесоте наверняка) не так мало.

[kuzimama]

если принять твое предположение, то для статистики еще хуже, т.к. старики у нас привиты практически 100%. то же и в вермонте (а само население >88%).
но главное не в этом (кстати, это твое предположение o смертях стариков ошибочно!), а в отсутствии всеобъемлющей и сколько-нибудь разумной интерпретации статистики (см коммент к seadevil001 выше)

[lapot]

И это тоже.

ЗЫ: у стариков иммунитет плохой даже после полной вакцинации. :(

[whiteferz]

Недавно позвонила моя мама, ей 75 лет, у нее диабет. Она недавно ревакцинировалась.

Так вот, у нее недавно сосед умер, всего на пять лет старше меня. Не вакцинировался принципиально, говорил, что "прививка, чтоб быть эффективной, должна апробироваться лет 20".

Умер через пять дней после первичной симптоматики.

[tessey]

нет. население москвы вдвое (а не втрое) больше чем в миннесоте.
28х2 = 56. то есть даже в в миннесоте, где у вас локальный бардак ситуация лучше, чем в москве. а в целом по США она лучше ровно настолько, насколько у вас больше доля привиты.

[kuzimama]

москву (с нелегалами, т.д.) оценивают в 15-16 млн.

[tessey]

каждый 3 нелегал? бред. нелегально пребывающих гораздо меньше, особенно в ковидное время. более того, нелегально пребывающие - нелегально и лечатся. и в статистику не попадают.

[kuzimama]

ахх!! "Реальное количество людей, единовременно проживающих в Москве, составляет 15 млн человек"
ваша статистика, кстати, вранье еще то, см. мой свежий пост.

[amazedworld]

Маниакальное перетряхивание фальшивых цифр статистики это шизофрения.
В штатах это вообще стало повальным увлечением.
Как будто можно из этих лживых данных узнать правду.
Гораздо полезнее закаляться и узнать сколько людей умерло за 20 месяцев вокруг тебя.
Я выяснил это, лично проведя опрос более 1600 человек с которыми встречался с апреля 2020г.
Результат: получил 4 положительных ответа.
У их друзей из родных в семье умерли дяди и тети.
Возраст умерших 87, 90, 94г.
Это по Онтарио.
И один примерно 50лет.
Он умер в ЮАР.
Вот и вся статистика, которую надо знать.

[kuzimama]

в штате старики практически 100% привитыи они - малая и маломобильная доля населения. статистики по их заражениям и смертям я не встретил.
...и хорошо быть богатым и здоровым, не...

[amazedworld]

То что данные будут лживые стало ясно ещё весной 2020.
И тогда я начал свой полевой опрос.
Первые пару недель по Онтарио давали город, имя и возраст. Но внезапно прекратили.
Пошла только общая цифра нарастающим итогом, чтобы это сильнее пугало глупых.
Потом прошла инфа, типа умерло порядка 6000, из них 4000 жители домов престарелых.
Всё это беснование на пустом месте.

[seadevil001]

Не может быть, чтоб из 1600 померло 4 за почти два года. Даже в детсадовской группе будет больше.