(Untitled)

[kuzimama]

обожаю журналюшек! вывернуть наизнанку простой факт: две трети госпитализированных с ковидлой - вакцинированы.
но в заголовке от противного (pun intended): "треть случаев заражения ковидлой приходятся на НЕвакцинированных"

Comments

[areksi]

а если там все 100% будут вакцинированы - то в госпитале заболевших-вакцинированных тоже станет 100%. А если дальше первых двух параграфов не читать, то действительно покажется что вакцинироваться не надо...

[kuzimama]

метите в британские журналюшки?
факт: в нашем местном госпитале подавляющее большинство ковидников в койках вакинировано. при этом на сегодня миннесота вакцинирована на 75%.

[areksi]

Я же написал, что если будут вакцинированы все - то и в больницы будут попадать только вакцинированные. Вероятно, Вы исходите из совершенно ложного убеждения, что вакцины на 100 процентов защищают от инфекции и болезни, а это совершенно невероятно. От инфекции, передающейся через слизистые никакая инъекционная вакцина в принципе не защищает, и не должна - она до некоторой степени защищает от_болезни_ вызванной инфекцией (большинство инфекций бессимптомны). Так что приведенные факты просто отражают степень вакцинации населения и количество среди вакцинированных людей с подавленным иммунитетом...

[kuzimama]

"если будут вакцинированы все" "то в госпитале заболевших-вакцинированных тоже станет 100%"
-- отличный демагогический приемчик: "если"!

заражения (статья): 33% were among unvaccinated people <...> 4.5% had one dose and 41.2% two doses, the rest were unknown

[ziavra]

В данном случае не соглашусь, не совсем понял, какой процент населения привит. в одном месте - Although 80% of patients have been double-dosed with a vaccine, в другом - The sheer numbers of people vaccinated - nearly 95% of those over 60 and 84% of those under 60
Но в любом случае это явное меньшинство. Если какое-то меньшинство, составляющее 15-20% населения, совершает треть преступлений, то это важная информация для читателя.

Если бы вакцинированных было меньшинство, тогда можно было выносить в заголовок, что меньшинство даёт 2/3 заболевших.

[kuzimama]

vaccinated - nearly 95% of those over 60
- они же, эти 95%, и подавляющее большинство на койках!

интересно, что швеция, вакцинированная на 65%, избежала дельта-волны, тогда как те же 65% (полностью вакцинированных в штате, а не одной дозой, что увеличивает цифру до 75%) у нас идет полным ходом.

ну и заголовок сам по себе хорош, подавляющее большинство читателей дальше заголовков и не идет.

да, про вермонт я уже писал: самый вакцинированный штат, 88-89%, и самая большая волна новых случаев именно там.

[alexeim]

надо условную вероятность давать, но журналюхи книг Е.С Вентцель не читали...

[kuzimama]

их, журналюшек, скоро читать совсем перестанут, а вот мандат останется.

[sydorov47]

Подобный статистический анализ, как мне (с моим хорошим, но давним математическим образованием) смысла не имеет.
Очень много способов получить любой результат.

Надо учитывать возрастной состав больных и диагностированых. Надо учитывать тяжесть болезни. И это навскидку.

[kuzimama]

да, статистики нет, включая отсутствие инфы о том, чем заболевшие кололись.
вакцинация же стала политическим оружием.
А у вас, мы слышали, закончился локдаун? Можно на охоту теперь!

[sydorov47]

Вакцинация стала чем-то прямо религиозным. Есть догматы у обеих сторон, и любое отступление от догматов карается отлучением.

В Сиднее разрешили ходить в гости (<=10 взрослых). И ездить по городу. Но за город еще нельзя.

А в Мельбурне все без изменений - 15км ограничение, в гости нельзя, и конечно - комендантский час. Как бороться с ковидом без комендантского часа?

Так что по австралийским нынешним меркам в Сиднее - свобода, а у нас - социальная справедливость.

Так что я пока лечусь youtube-ом - смотрю как другие по лесам бродят и оленей разделывают.
И пытаюсь заказать байдарку из России. Моя стала велика - дети выросли, жена предпочитает тепло и комфорт. А в одиночку трехместной управлять тяжко.

[kuzimama]

в отношении байдарок. лет 15 тому я купил двойку ладогу, были очень довольны. но вот прошлым летом собирали и ругались на чем свет: шкура "села" и теперь байда лежит собранная в гараже (собрали таки! часа за три), не знаю, растянется ли?
теперь я за целиковые пластиковые байды, их есть, а силенок - увы.

[kirpits]

Через месяц-два будет вспышка вирусных заболеваний, вот и увидим по странам - с привитыми 40%, 60% и 80