=На истфаке МГУ, чьим выпускником и аспирантом я являюсь, представляют различные точки зрения и учат сопоставлять их= Не рассказывайте, чему вас учили, докажите делом, как умеете работать. Дайте ссылки на свои исследования - обсудим их. Я, например, больше интересуюсь средневековой историей Руси, историей революций и Второй мировой. В свое время увлекался историей Польши.
=Нельзя утверждать, что все профессиональные историки на кого-то работают и что вся историография - это один большой проплаченный заговор= Я предпочитаю называть фальсификаторов по фамилии и давать НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ улики. Хотите быть их адвокатом - валяйте, но вместо расплывчатых обобщений про некий заговор, давайте конкретику.
Вы человек приличный, а я честный. Слабо представить на мой суд свои профессиональные достижения?
=Вы, я так понимаю, владеете методологией, не обучавшись ей= В отличие от историков, которые ею не владеют, хоть и обучались. В общем, если желаете спасти честь профессиональных историков, то рискните (см. выше). Но пока еще ни один не отважился. Уж очень они трусливы - быстро съезжают с конкретной темы на вопли про то, что они доктора наук и профессора, и потому неподсудны для простых смертных. И вы пока не дали повода считать вас достойным оппонентом.
А почему же Вы боитесь критики Ваших умственных способностей? Ведь именно ими - способностями - Вы пользуетесь при написании работ. То есть, представляя общественности свои работы, - продукт Вашего ума - Вы как раз выносите на суд те самые способности. И вдруг не хотите выслушать критику. Странное дело.
СССР - Германия, 1933-1941 / [Шеф-ред. С.Кудряшов, Отв. секр. Л. Макарова. - М., 2009. - 368 с.: ил. - (Вестник Архива Президента РФ). Сборник рассекреченных документов из фондов Архива Президента РФ по проблемам советско-германских отношений, экономического и военного сотрудничества.
Re: Возможно что с Дюковым вы поспешилиkungurovAugust 23 2010, 22:26:04 UTC
Наверное Дюкову следует поучиться верно называть источник (издание - "Вестник", а "СССР-Германия" - название подборки). А еще лучше указывать их в публикации по всем правилам. В любом случае это не оправдание для продвижения фальшивок.
И все-таки, Алексей, вы можете кратко в ряде тезисов изложить, почему:
1. Суворов-Резун ошибается или лжет. Я так и не нашел адекватной критики его книг. Все больше попыток заклеймить.
2. НКВД не причастно к Катыни. У Мухина в фильме изложение очень уж гипнотичное, фрагментарно-мозаичное, что настораживает. Он например доказывает что это были немцы по типу: им это было более выгодно, нежели по типу: вот улики.
1. Я плохо помню содержание резуновского бреда, который читал лет 15 назад. Адеватной критики много. Наиболее лаконично и убедительно его размазал Владимир Грызун "Как Виктор Суворов сочинял историю" http://lib.rus.ec/b/157436/read
2. По поводу Катыни прямые улики сводятся к следующему: расстрел произведен из немецкого оружия немецкими патронами, причем гильзы производства не ранее 1941 г.; руки у тел связаны бумажным жгутом, производство которого в СССР было налажено только после войны; эксгумация трупов показала, что расстрел производился не ранее осени 1941 г. (сухие листья в могилах, советские монеты 1941 г., газеты, датированные письма. Все остальное - вода, дополнительные и косвенные улики.
Интересная логика. Подозреваю, в наших закромах наличествует не только довоенный бумажный шпагат, стрелянные пули и гильзы от немецкого оружия, подгнившие до нужной степени газеты и листва, но и куча других полезных артефактов. Ножик со следами крови царевича Дмитрия, стенограмма предсмертной исповеди коня вещего Олега, револьвер с отпечатками Николая 2 из которого он палил по Гапону из окошка Зимнего, образцы спермы МС Горбачёва... Вобщем, мало ли. Вдруг пригодится? В закрома.
Стандартный набор "маячков" - тот же, что и в "воспоминаниях" Риббентропа с Хауссом:
давно несуществующее ГПУ, Сельтер, который "только что узнал" (на самом деле узнал давно, слетал в Таллин, получил добро и приехал подписывать), снова "небольшой кусочек литовской территории", который не может назвать даже Генке, бывший членом советско-германской пограничной комиссии и прочий набор штампов, ввернутых задним числом. И самое главное - ни одного упоминания "секретных протоколов". Кстати, скрывать источник вы научились у Дюкова?
"Давно несуществующее ГПУ" присутствует в массе документов Третьего Рейха вплоть до 1944 года, включая публичные выступления. Привычка, что ж поделать. В США и КГБ аж до сих пор многими называется. А источник- это материалы допроса Генке, причём сделанные не для публики или какого-то сборника, а сделанные в апреле 1946 года, а рассекреченные в 1978 году
( ... )
Comments 254
(The comment has been removed)
Не рассказывайте, чему вас учили, докажите делом, как умеете работать. Дайте ссылки на свои исследования - обсудим их. Я, например, больше интересуюсь средневековой историей Руси, историей революций и Второй мировой. В свое время увлекался историей Польши.
=Нельзя утверждать, что все профессиональные историки на кого-то работают и что вся историография - это один большой проплаченный заговор=
Я предпочитаю называть фальсификаторов по фамилии и давать НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ улики. Хотите быть их адвокатом - валяйте, но вместо расплывчатых обобщений про некий заговор, давайте конкретику.
Reply
(The comment has been removed)
=Вы, я так понимаю, владеете методологией, не обучавшись ей=
В отличие от историков, которые ею не владеют, хоть и обучались. В общем, если желаете спасти честь профессиональных историков, то рискните (см. выше). Но пока еще ни один не отважился. Уж очень они трусливы - быстро съезжают с конкретной темы на вопли про то, что они доктора наук и профессора, и потому неподсудны для простых смертных. И вы пока не дали повода считать вас достойным оппонентом.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
http://www.dhi-moskau.org/stranicy/publikacii/print.html
СССР - Германия, 1933-1941 / [Шеф-ред. С.Кудряшов, Отв. секр. Л. Макарова. - М., 2009. - 368 с.: ил. - (Вестник Архива Президента РФ). Сборник рассекреченных документов из фондов Архива Президента РФ по проблемам советско-германских отношений, экономического и военного сотрудничества.
JKG.
Reply
Reply
http://rutube.ru/tracks/3483262.html
Есть какие-нибудь источники о жизни в Прибалтике до присоединения к СССР кроме того который вы приводили в своей книге? http://left.ru/2007/15/butkus167-2.phtml
JKG.
Reply
Reply
1. Суворов-Резун ошибается или лжет. Я так и не нашел адекватной критики его книг. Все больше попыток заклеймить.
2. НКВД не причастно к Катыни. У Мухина в фильме изложение очень уж гипнотичное, фрагментарно-мозаичное, что настораживает. Он например доказывает что это были немцы по типу: им это было более выгодно, нежели по типу: вот улики.
Reply
2. По поводу Катыни прямые улики сводятся к следующему: расстрел произведен из немецкого оружия немецкими патронами, причем гильзы производства не ранее 1941 г.; руки у тел связаны бумажным жгутом, производство которого в СССР было налажено только после войны; эксгумация трупов показала, что расстрел производился не ранее осени 1941 г. (сухие листья в могилах, советские монеты 1941 г., газеты, датированные письма. Все остальное - вода, дополнительные и косвенные улики.
Reply
Reply
Подозреваю, в наших закромах наличествует не только довоенный бумажный шпагат, стрелянные пули и гильзы от немецкого оружия, подгнившие до нужной степени газеты и листва, но и куча других полезных артефактов. Ножик со следами крови царевича Дмитрия, стенограмма предсмертной исповеди коня вещего Олега, револьвер с отпечатками Николая 2 из которого он палил по Гапону из окошка Зимнего, образцы спермы МС Горбачёва...
Вобщем, мало ли. Вдруг пригодится? В закрома.
Reply
Reply
Reply
давно несуществующее ГПУ, Сельтер, который "только что узнал" (на самом деле узнал давно, слетал в Таллин, получил добро и приехал подписывать), снова "небольшой кусочек литовской территории", который не может назвать даже Генке, бывший членом советско-германской пограничной комиссии и прочий набор штампов, ввернутых задним числом. И самое главное - ни одного упоминания "секретных протоколов". Кстати, скрывать источник вы научились у Дюкова?
Reply
Reply
Leave a comment