Собственность есть, но слаболегитимная (из-за воровства преимущественно). Лет через 10 сроки давности выйдут. Но есть подозрение, что и тогда собственность не легитимизируется.
Дело даже не в легитимности, а в количестве обременений, которыми порождается любая более-менее осмысленная собственность. Например, земельную собственность хрен переведешь из фонда сельскохозяйственных земель в селитебный. Что это нахрен за земельная собственность, если я на ней не могу дом построить и в нем жить?
Я уж не говорю про собственность на городскую квартиру или автомобиль, право пользования которыми обставлено кучей дополнительных условий.
Согласен. Но я хотел подчеркнуть именно базовую нелигитимность в глазах самого собственника, на которую влияют: 1. Отсутствие соответствующих традиций отношений собственности. 2. Нелигитимный способ получения собственности. Эти 2 фактора со временем должны уйти. Но есть еще 3-й фактор, только его трудно сформулировать. Это какая-то ментальная отчужденность от собственности, ощущение ненужности этой собственности. Это есть не во всех, но очень во многих. Скопидомства нет и не порождается. Это очень странный феномен. Речь идёт о русских. Азиаты всех сортов очень хорошо хапают и держатся за своё.
1. Для того чтобы выработались традиции отношения к какому-то явлению, это явление должно существовать.
2. Вообще-то я веду речь не о крупной, бывшей общенародной, собственности, которую действительно поделили нелегитимно, а о собственности, которую за последующие 20 лет можно было создать своим трудом. К ней отношение еще хуже. Потому что за делильщиком общенародной собственности обычно стоит какая-то крыша, какой-то админресурс. А честно работающего всяк обидеть норовит. Вон с нового года опять за счет именно малого и среднего бизнеса затыкают дыры в пенсионном фонде.
Я тоже говорю об этом. О собственности людей, которые при нормальном способе получения собственности могли бы сформировать, условно говоря, средний класс.
Замечу, что законодательные ограничения на распоряжение собственностью - это скорее правило для развитого мира, чем исключение.
Например, даже в США невозможно открыть на своем участке бизнес, если этот участок находится в residence area. Я уж не говорю тут об аналогах ТСЖ - любой покупает не только жилье, но жилье, обремененное участием в ТСЖ, и связанными с этим ответственностями. Например, заботой об общих коммуникациях и местах общего пользования. И т.д.
Это да. Но в США не стоит задачи ФОРМИРОВАТЬ предпринимательский этос. Он там уже сформирован, освящен тридицией, и его надо только поддерживать. Это более-менее получается даже в условиях, когда на большую часть собственности есть всякие странные обременения.
А вот формировался он там в эпоху дикого капитализма, когда этих ограничений почти не было, и завести лавку в доме, где живешь было совершенно естественной мыслью.
Кстати, вот в Голландии мне приходилось работать в фирме, которая помещалась фактически в двух комнатах в даже не коттедже, а в отсеке таунхауза своего владельца. И ничего, в Голландии это оказалось вполне реальным.
ИМХО все-таки вопрос не в обременениях (которые легко учитываются через различение ресурсов), а в четкой определенности обременений - без неожиданных изменений. Ибо предприятие - это прежде всего план...
(The comment has been removed)
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Я понимаю - "кровь" взыграла... То самое, о чем пост.
Вы меня тоже - простите, плз.
Reply
(The comment has been removed)
Ну и что? Я разумный рациональный человек, решающий интересующие меня задачи. Мне этого достаточно. :-)
Reply
Ну откуда ж возьмется буржуазия без собственрности-то?
Reply
Но есть подозрение, что и тогда собственность не легитимизируется.
Reply
Я уж не говорю про собственность на городскую квартиру или автомобиль, право пользования которыми обставлено кучей дополнительных условий.
Reply
Но я хотел подчеркнуть именно базовую нелигитимность в глазах самого собственника, на которую влияют:
1. Отсутствие соответствующих традиций отношений собственности.
2. Нелигитимный способ получения собственности.
Эти 2 фактора со временем должны уйти. Но есть еще 3-й фактор, только его трудно сформулировать. Это какая-то ментальная отчужденность от собственности, ощущение ненужности этой собственности. Это есть не во всех, но очень во многих. Скопидомства нет и не порождается. Это очень странный феномен.
Речь идёт о русских. Азиаты всех сортов очень хорошо хапают и держатся за своё.
Reply
2. Вообще-то я веду речь не о крупной, бывшей общенародной, собственности, которую действительно поделили нелегитимно, а о собственности, которую за последующие 20 лет можно было создать своим трудом. К ней отношение еще хуже. Потому что за делильщиком общенародной собственности обычно стоит какая-то крыша, какой-то админресурс. А честно работающего всяк обидеть норовит. Вон с нового года опять за счет именно малого и среднего бизнеса затыкают дыры в пенсионном фонде.
Reply
Reply
Например, даже в США невозможно открыть на своем участке бизнес, если этот участок находится в residence area. Я уж не говорю тут об аналогах ТСЖ - любой покупает не только жилье, но жилье, обремененное участием в ТСЖ, и связанными с этим ответственностями. Например, заботой об общих коммуникациях и местах общего пользования. И т.д.
Reply
Он там уже сформирован, освящен тридицией, и его надо только поддерживать.
Это более-менее получается даже в условиях, когда на большую часть собственности есть всякие странные обременения.
А вот формировался он там в эпоху дикого капитализма, когда этих ограничений почти не было, и завести лавку в доме, где живешь было совершенно естественной мыслью.
Кстати, вот в Голландии мне приходилось работать в фирме, которая помещалась фактически в двух комнатах в даже не коттедже, а в отсеке таунхауза своего владельца. И ничего, в Голландии это оказалось вполне реальным.
Reply
Reply
Leave a comment