1. Не совсем. Рациональный - это из области постфактум-анализа чьих-то действий. Внешняя оценка, которая дается при спокойном разборе событий в условиях отсутсвия дефицита времени. Разумный - это можно сказать и в процессе событий.
2. Абсолютно перпендекулярный смысл. Эмоции - это тоже инструмент на который иногда бывает рационально положиться.
3. Если речь не о математике - никак. Иногда употребление хаоса вполне рационально.
4. Скорее - второе. Но не совсем. Все-таки рационально - это в соответствии с некими выбранными критериями оптимизации. Минимизация затрат в эти критерии обычно входит, но не всегда с максимальным весом.
По п.3: под "упорядоченный" имелось в виду скорее "действующий по правилам" чем "использующий порядок". Как у Вас с такой поправкой?
Я как-то никогда не употребляю слово "упорядоченный" в таком смысле.
Способность действовать (только) по правилам для меня - признак системы существенно более простой чем та, к которой применимо понятие "разумный". Ситуации в которых рационально использовать именно такого тупого агента, вместо полноценного разумного существа я могу себе представить. Разумность, это помимо всего прочего способность изменять правила, если обнаруживается, что они не соответствуют реальности.
По п.4: А как у Вас воспринимается "рациональный" - в плане "ценностно-рациональный", рационально действующий в ограничениях неких ценностей?
Это воспринимается как оксюморон. Если зашла речь о "ценностях", о рациональности можно забыть.
1. Не совсем. "Рациональный" для меня связано с некоторой работой по оптимизации, расчету, а "разумный" - только с применением мышления вообще. 2. Чуть наискосок. См.п.1 3. Почти никак 4. Ближе второе
Если "упорядоченные" действия понимать как делаемые по плану, расчету, то значения сближаются, но не очень. "рационально действующий в ограничениях неких ценностей" - дыр бул щил какой-то. Словотворчество.
Для меня "рациональный" - это основанный на логических рассуждениях и надежно установленных фактах (противопоставляется опоре на эмоции, пристрастия, верования, философствования, инстинкты
( ... )
Правила могут быть сплошь и рядом далеки от логики и разума, основаны на традициях, верованиях, перестраховке, бюрократизме. Действующий по правилам - это буквоед, формалист (в бытовом смысле слова), законопослушный гражданин (если речь идет о законах), дисциплинированный человек, а не рациональный. Даже, если правила рациональны, то следование им может быть основано не на рациональном складе ума, а на либви к некоему абстрактному "порядку", дисциплине.
1. Тождественны. 2.Антонимы. 3.Никак не связаны, это разные понятия. Упорядочить можно, например, по алфавиту, по дате, по релевантности. А рациональный - это кратчайший путь к цели (это уже четвёртый пункт).
Если не задумываться, то: 1. Нет. Разумное решение часто далеко от "рациональности"; 2. В жизни - антоним; 3. Для меня "рациональный" - это эффективно "упорядоченный", т.е. библиотечный каталог может быть "упорядоченным", а компьютерный каталог может быть еще и рациональным (возможностей больше); 4. Первый ближе. "Рациональный" - это направленный на цель наиболее оптимальным способом и только во вторую очередь "с минимумом затрат".
Павел, боюсь показаться совсем уж замшелым, но "ограничения неких ценностей", сформировавшихся у меня в результате воспитания и жизненного опыта, характерны для моего понимания "рационального" во всех четырех пунктах. Другими словами, никаких фейерверков и "переходящих границы" решений от меня ожидать не приходится. Это мои ограничения, их природу и суть я прекрасно осознаю. Мои решения, как правило, "ценностно-рациональны" и любые попытки выйти за рамки этого подхода (иногда совершаемые в виде эксперимента) до добра меня не доводили. :)))
Comments 19
2. Абсолютно перпендекулярный смысл. Эмоции - это тоже инструмент на который иногда бывает рационально положиться.
3. Если речь не о математике - никак. Иногда употребление хаоса вполне рационально.
4. Скорее - второе. Но не совсем. Все-таки рационально - это в соответствии с некими выбранными критериями оптимизации. Минимизация затрат в эти критерии обычно входит, но не всегда с максимальным весом.
Reply
По п.4: А как у Вас воспринимается "рациональный" - в плане "ценностно-рациональный", рационально действующий в ограничениях неких ценностей?
Reply
Я как-то никогда не употребляю слово "упорядоченный" в таком смысле.
Способность действовать (только) по правилам для меня - признак системы существенно более простой чем та, к которой применимо понятие "разумный". Ситуации в которых рационально использовать именно такого тупого агента, вместо полноценного разумного существа я могу себе представить. Разумность, это помимо всего прочего способность изменять правила, если обнаруживается, что они не соответствуют реальности.
По п.4: А как у Вас воспринимается "рациональный" - в плане "ценностно-рациональный", рационально действующий в ограничениях неких ценностей?
Это воспринимается как оксюморон. Если зашла речь о "ценностях", о рациональности можно забыть.
Reply
2. Чуть наискосок. См.п.1
3. Почти никак
4. Ближе второе
Reply
По п.4: А как у Вас воспринимается "рациональный" - в плане "ценностно-рациональный", рационально действующий в ограничениях неких ценностей?
Reply
"рационально действующий в ограничениях неких ценностей" - дыр бул щил какой-то. Словотворчество.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
2.Антонимы.
3.Никак не связаны, это разные понятия. Упорядочить можно, например, по алфавиту, по дате, по релевантности. А рациональный - это кратчайший путь к цели (это уже четвёртый пункт).
Reply
Reply
1. Нет. Разумное решение часто далеко от "рациональности";
2. В жизни - антоним;
3. Для меня "рациональный" - это эффективно "упорядоченный", т.е. библиотечный каталог может быть "упорядоченным", а компьютерный каталог может быть еще и рациональным (возможностей больше);
4. Первый ближе. "Рациональный" - это направленный на цель наиболее оптимальным способом и только во вторую очередь "с минимумом затрат".
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment