К вопросу o множественности вселенных
.
Избранные места из научной переписки на Заборе.
Содержит ненормативную лексику. Дети до 16-ти лет не допускаются.
Геннадий Волобуйко:
Бля буду, но без Забора никак нельзя. Пошарился по местным форумам, пиздец безнадега и деградация! Одно и то же на Экспрессе и Зеландце - где найти дешевый секонд-хэнд? где купить гилого мяса? как подработать за кэш, сидя на бене?
Не лучше ситуация и в реале. Здесь, в иммиграции человек деградирует незаметно. Он сам не замечает как сужается круг его интересов, снижается познавательная деятельность. В конце концов жизнь иммигранта сводится к скотскому существованию.
Я не отношу себя к униженным и оскорбленным. У меня есть работа. А это уже многое значит в табели о рангах в иммигрантской среде.
Я человек пытливый, люблю узнавать что-то новое, причем в любой сфере человеческих знаний. На slaughter house (не помню как это по-русски) вместе со мной работает бывший доцент биофака. В раздевалке после трудового дня спрашиваю его:
- Послушай, Самуилыч! А как на системе фагоцитирующих мононуклеаров отразится коагуляция гликозамингликанов?
И что же? Послал меня на хуй, типа отъебись, а не то переебу.
Ну и как называть это как не деградацией. Короче, пошли они все нахуй. Буду тусоваться и общаться с умными людьми на Заборе.
Федя, ты как никак человек не от сохи. Объясни мне такой момент. Прочел как-то мнение ученых, что в мире возможно существование бесчисленного множества Вселенных. В каждой Вселенной действуют совершенно другие константы и законы. Ну т.е. там совсем другая масса электрона, другая скорость света, другой коэфффициент всемирного тяготения. А так как мы пользуемся другими законами, то мы не в состоянии обнаружить эти Вселенные.
Это ж что получается? Может среди нас ходят какие-то хуи с рожами как на аппликациях Братана, а мы их не видим?
Во бля дожились! Федя прошу разъяснений. Тока давай доступным языком. У меня ж как никак мозги примата, а не какого-то НЛО с арбузной башкой.
------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Уважаемый Геннадий!
Если меня не подводит память, этот новозеландский Забор существует уже второй десяток лет.
За такое продолжительное время на моих глазах здесь произошло много перемен - менялись владельцы, модераторы, участники... Но что оставалось неизменным, так это главная тема обсуждения: «кто у кого усё сало з’иу?».
Перед лицом постоянства этой темы, во всех её вариациях, на второй, третий, и, постепенно, задний план отошли все остальные разговоры, попросту став неактуальными.
В этом нет ничего удивительного, продукты питания жизненно необходимы для правильного пищеварения и обмена веществ в регулярно функционирующем человеческом организме. Но ведь человек - это не только кусок сала, обвешанный патриотизмом, долгами, недвижимостью и работой. Это ведь ещё и душа, моральные ценности, система взглядов, традиции, перспективы...
Другими словами говоря: сало, телятина, брюква и другой хавчик не могут целиком заслонить собой пайки духовной, что Вы нам тут, Геннадий, блестяще и продемонстрировали на собственном примере.
Обратите внимание, станишники, Геннадий Волобуйко - его Высокоблагородие, выходит из slaughter house и обращает свой пытливый взгляд в небеса! Перед его глазами вращаются зарубежные вселенные...
Очень живо представляю себе эту картину! Во-первых, портрет Геннадия имеется на Заборе, спасибо; во-вторых, я и сам иногда растерянно смотрю вверх.
Вот Вы утверждаете, что «в иммиграции человек деградирует» и приводите нам в пример разбасывающегося во все стороны хуями, почём зря, люмпен-доцента Самуилыча.
Это неудачный пример, Геннадий. Во всех отношениях. Вы сами, своей пытливостью и тягой к знаниям, опровергаете свой пример. О какой деградации может идти речь?! Вы отчётливо прогрессируете!
Судите сами. Вот я, кстати, человек тоже недалёкий. От Науки. Но если бы ко мне где-нибудь на пляже подошёл некто и, заглядывая в глаза, спросил: «А как на системе фагоцитирующих мононуклеаров отразится коагуляция гликозамингликанов?», то это вызвало бы во мне непредсказуемую спонтанную эмоциональную реакцию. Не такую, конечно, как у Самуилыча... вы, видимо, очень близко с ним знакомы и уже давно обходитесь в своём общении без тех условностей, которые накладывает высшее образование... но вызвало бы.
Понимаете, Геннадий, к сожалению, не каждый встречный в Окланде готов прямо ответить на такой нелицепритный научный вопрос. Более того, некоторые из спрошенных приняли бы Ваш вопрос за издевательство, впали в буйство и попытались ударить Вас кулаком в лицо... Увы, так несовершенно устроен этот прекрасный мир... Человеку пытливому, наделённому прогрессирующим мировоззрением частенько приходится получать в репу. Поэтому, Вы совершенно правы, общения с людьми умными лучше искать на Заборе, а не в пивбаре. Такой подход гарантирует во всяком случае, что Ваш пронзительный взгляд на фотографии не станет ещё грустнее.
Теперь вернёмся, насколько это возможно, к множественности миров.
Когда-то я занимался физикой... потом стало недосуг...
Утверждение «В каждой Вселенной действуют совершенно другие константы и законы. Ну т.е. там совсем другая масса электрона, другая скорость света, другой коэфффициент всемирного тяготения» представляется мне неверным. Оно равносильно утверждению, что может существовать какая-то другая физика. Этого пока, даже в теории, никому не удалось доказать. О практике и речи быть не может. Такие предположения антинаучны, они разрушают всю стройную картину мира и подменяют её чем-то вроде религиозного дурмана. Геннадий, ещё дедушка Сталин рекомендовал строго придерживаться диалектики познания, проверять теорию практикой и не размножать себе мозги.
И вообще. Вселенная только одна. Как и физика. И жизнь в ней совсем не редкость. И хуи всякие среди нас ходят. И морды попадаются такие, что приматы отдыхают конкретно.
Впрочем, это совсем другая история.
--------------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Станишники!
Что-то мне прошлой ночью херовато спалось.
Моё разгулявшееся воображение тревожила печальная мысль о тех несправедливостях, которые, чисто по жизни, окружают простого человека со всех сторон.
Обратите своё внимание на такой, например, прискорбный факт: вот уже три дня прошло с того момента, как пытливый Геннадий задал свои животрепещущие вопросы, вынес их на суд широкой общественности, а ни одна падла до сих пор даже не попыталась на них ответить по существу. И о, блять, деградации; и о, сцуко, физических константах; и о множестве, нах, Вселенных... я не говорю уже о «коагуляции гликозамингликанов»...
Изменился Забор... Раньше бы за такие вопросы зубами клавиатуры грызли, глотки драли, сто страниц исписали бы, вплоть до мордобоя.
Теперь же нет. Зашхерились все, тихо на измену подсели, молча на ней сидят. И всем просто пох, что бедный Геннадий где-то там нихера ночами не спит, мучается, блять, вечными вопросами, вглядывается, нахуй, в туманную неизвестность...
Япона мать, где человеколюбие?? Где, в рот вам ноги, гуманизм? Общечеловеческие, копчиком в кадык, ценности?
А вот хер от таких мыслей уснёшь!.. Ну ладно, у меня-то хоть совесть чиста, я, чем мог, Геннадию помог... но не спится. Не даёт покою эта «коагуляция...». Встал, а чего зря матрас давить?, принял 250 и пошёл гуглить «системы фагоцитирующих мононуклеаров»...
Ахуеть!
Геннадий, вот чего бы мне хотелось понять, это откуда в Вашу голову вообще такой вопрос пригрёбся? Неудивительно, что Самуилыч залупился...
Дело мне представляется следующим образом, ничего другого придумать не могу: всосали вы с Самуилычем по семьсот, поколбасились немного по комнате и закономерно перенеслись в мир несбывшихся грёз. Там ему пригрезилось, что он не из slaughter house пришёл, а стоит перед аттестационной комиссией и защищает свой диссер. И он, конечно, прямо во сне бурно заговорил по-научному и с жаром принялся отстаивать свои наболевшие тезисы. Парасомния, говорение во сне. А у Вас, как раз наоборот, в этот момент гипнопедия началась, усвоение во сне. Таким образом, мы имеем в чистом осадке случай спонтанного переноса фрагментарной информации от одного субьекта к другому во время алкогольного делирия.
Право, даже и не знаю, что тут можно посоветовать... Постарайтесь поменьше пить, получше закусывать и заткните Самуилычу глотку, если из него опять полезет подобного сорта бред. Тем более, что это не совсем бред. В нём есть только одна отрицательная сторона - повышению производительности труда он отнюдь не способствует, а стремиться в душе нужно именно к этому.
Да и ещё, Геннадий, хочу добавить.
Не замыкайтесь в себе. Щедрее делитесь богатством своего внутреннего мира с окружающими. Такое какое-то складывается впечатление, что Ваш бесценный иммигрантский опыт в Новой Зеландии может оказаться путеводной звездой для множества начинающих этот нелёгкий путь.
---------------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
Спасибо, старик, красиво все расписал. Только ж я думаю о жизни во Вселенной не только, когда выхожу за ворота слотэр хауза, но и когда разделываю тушу, распиливаю кости и снимаю шкуру.
Я считаю, что любой иммигрант для профилактики оскудения собственной личности должен постоянно о чем-то думать, тренировать свою память, задавать себе вопрос ПОЧЕМУ? И не важно, красишь ли ты забор, убираешь в туалете или клинишь по вечерам в супермаркете. Ты должен прилагать максимум усилий, чтобы не деградировать здесь, чтобы низшие потребности не возобладали над высшими.
Как-то легко ты поставил приговор моей теме о бесчисленности вселенных в материальном Космосе. Мол, раз законы физики там не действуют, значит, это все ненаучно и выдумка.
А как же теорема Гёделя?
У нас между прочим работает и бывший препод с физмата. Капец, сколько бараньей кровью он не расписывал формул на плитке, я мало что понял.
Но теорему Геделя уяснил.
Итак:
НИ ОДНА СИСТЕМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАННОЙ ИЗНУТРИ - ВНЕ СВЯЗИ ЕЕ С ДРУГИМИ СИСТЕМАМИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА.
Вдуплился? А я да, хотя не сразу. Короче, живя в нашей Вселенной, мы не можем до конца и исчерпывающе ее изучить. Нужны знания о других Вселенных, которые существуют в материальном Космосе.
Мы же живем лишь в одной из бесчисленного множества Вселенных с уникальным для нашего существования набором констант. Вот будь электрон хотя бы немного тяжелее, он упал бы на ядро. И не было бы существующих звезд, и нашего Солнца. Были бы только нейтронные звезды.
Или если бы галактики не разбегались с существующей скоростью, т.е. не было бы красного смещения, то нам наступил бы капец. Почему? Да потому, что излучение стало бы более жестким - фиолетовым. Нас бы поджарило как на сковородке. Жизнь не могла бы существовать.
Теперь наконец и до тебя, старик, дошло, что наша ВСЕЛЕННАЯ УНИКАЛЬНА. А все УНИКАЛЬНОЕ МАЛОВЕРОЯТНО.
Мы должны признать, что живем в нашей Вселенной, существующей одновременно с другими Вселенными, и имеющими свой набор констант и законов. А так как мы можем получить информацию лишь от объектов, живущих по подобным нашим законам, мы не можем пока получит информацию о других Вселенных.
В этом-то и заключался мой вопрос Федоту. Сможет ли человек получить НОВЫЕ ЗНАНИЯ, другими словами, сможем ли бы осуществить связь с тем, что принципиально отличается от нашего мира?
----------------------------------------------------------------------
Fedot:
(Геннадий Волобуйко написал(а):
НИ ОДНА СИСТЕМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАННОЙ ИЗНУТРИ - ВНЕ СВЯЗИ ЕЕ С ДРУГИМИ СИСТЕМАМИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА.)
Золотые слова, Гена. Ладно, Други, Братья-во-Литературе. Скажу свое слово.
ЭПИГРАФ нах
...Начисто лишенный чувства юмора и меры, весь зеленый от злобы и космополитизма Григ в сотый раз перечитывал изящные, полные Ума и Света ответы Федота. Как вдруг... Как вдруг клавиатура сама-по-себе начала что-то печатать, как будто кто-то невидимый играл на ней аккордами полными Гармонии и Любви. А на экране, тем временем, высвечивалась надпись с Того Света: Пошел наахуййй, Грииигг...! Григ приходит в ярость и ломает Программу вместе с компьютером. Для человечества наступает Апокалипсис (Пездец по-просту)...
ЭПИЛОГРАФ
Да, нельзя, находясь в замкнутой системе, познать истину без связи с Вышими Силами. Гена это сказал, а евреи, в лице немецкого Эйнштейна и русского Фридмана подтвердили, замкнув человечество в непроницаемый кокон пространства-времени. Фридман рассказал как вселенная расширяется: вселенная, расширяясь во всех ее точках, предполагает наличие сферы некоторого радиуса с наблюдателем в центре, удаляющейся от наблюдателя со световой скоростью. За границей этой сферы находица бесконечное пространство, удаляющееся от наблюдателя уже со сверхсветовыми скоростями. Эйнштен-же, в его очередь, рассказал, что световая скорость недостижима.
T.e. двигаясь с ускорением до этой сферы ты постепенно достигаешь околосветовой скорости, и для нас, неподвижных, замираешь на границе этой сферы: твое время для нас, уродов, замерло. Ты теперь связан бесконечным временем, и любое твое действие для нас заморожено, растянуто в бесконечности. Ты теперь ничто. Ты - никто. Ты-дух позорный, самец, из которого я, Младший Сержант Федот, буду теперь делать человека. Самцыыы...!... Однако мы заговорились...
Итак. По Эйнштейну-Фридману получаеца, что мы живем в замкнутом пространстве. И никакие наши усилия не смогут нам помочь перешагнуть это границу и посмотреть наружу, на другие вселенные. Получается что мы-вечные пленники это пространства. Однако вот здесь сделаем промежуточный стоп. Об этой границе еще задолго до них, наши первобытные христианские предки говорили нам: туда нельзя, там, там же твердь! Таким образом получется, что наше учение о небесной тверди является единственно верным, а Эйнштен с Фридманом-плагиаторы. Ну да ладно.
Возникает вопрос-есть ли Проводник между нашими замкнутыми вселенными или нет? Если Проводника нет, значит нам остается жить в этом страшном и замкнутом мире бесцельно и вечно сраться друг с другом (нормальная перспективка...). Ни с кем не встречаясь. Но если Проводник есть, значит есть надежда. И в этом состоит извечный вопрос бытия: есть-ли Бог, или нет. Да-да, идея сушествования Проводника, есть ничто иное как идея сушествования Бога. Поясню на примере.
Представим себе, что человечество есть не более чем самообучаюшаяся программа в компьютере. Возникает вопрос: может ли такая программа доучиться до того, что-бы понять какого цвета стол, на котором стоит компьютер? Или, еше дальше - как называется город в котором находица квартира, в которой живет Программист, который имеет тот самый компьютер, в котором самообучется программа под названием ``человечество``? (Хули тут думать, - Москва это, просто программа туапая... ну да хуйня..) Ответ на этот вопрос не сложен. Если программа, т.е. ``человечество``, научится управлять переферией компьютера, которая входит в замкнутую систему компьютера, то это означает, что она сможет начать пробовать контактировать через нее с Программистом (т.е. с Богом, или Проводником).
Как это могло-бы выглядеть? Ну например вот в точности так, как описано выше в ЭПИГРАФе нах.
Таким образом приходим к выводу, что, если предположить сушествование многообразия вселенных и Бога-Творца, т.е. проводника между ними, то у нас наверняка есть способы с ним пытаться общаться минуя Твердь. Т.е. размыкать вселенную. Об этом еще один наш Великий Ленин говорил: Твердь, но гнилая-ткни пальцем, она и развалица. Вот так. Только обшаца надо с Умом, а не как у нас с Григом получилось. Пообщаешься с умом-Проводник тебе и про цвет стола на котором стоит компьютер, и про Город за окном квартиры с компьютером расскажет, итд. Пообшаешся без ума-пиздой нас всех накроет.. Как-то так.
Хотя, конечно, от личности Бога-Проводника тоже многое завист. Нарвеш'ся на такого как Шуруп (Прости мя Господи за Скверну мое, за Богохульство мое...), дык тут тебе ничего не поможет-однозначный апокалипсис. А нарвeшся на такого как Федота, тыг будет вам подробный рассказ на любую тему.
Вот такая хуйня, Брателло Гена. Вот все что я думаю о множестве миров. Т.е. резюме следуюшее: если система замкнута, то это пездец-никогда и ничего не увисихь и не узнаешь. Но в мире, похоже, есть бесчисленное множество способов ее разомкнуть найдя Проводника и, тем самаым, вступив в контакт с Миром Бесчисленных Вселенных.
-----------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Уважаемый Геннадий!
Большое Вам спасибо за столь обстоятельный высер! То есть, другими словами говоря, развёрнутый ответ. Равно как и Фёдоту!
Со стороны всё это может показаться идиотской цепочкой случайностей. Случайно ткнул стрелочкой не в тот линк. Случайно оказался на Заборе. Первое, что увидел там - вопрос о «множественности вселенных» (!!!) Случайно вспомнил, что уже имел много радостных минут, читая искренние рассказы Геннадия о его любви к новой родине, иллюстрированные заметки о новозеландском реал-эстейте... В голове зашевелились всякоразные соображения. Не смог молчать. Невозможно молчать, глядя в эти ищущие знания глаза...
И ещё, самосильно, возникли некоторые сомнения относительно личности Геннадия, какие-то смутные воспоминания, типа, этот стиль мне уже знаком и тп.
Ну что же... заострив своё внимание на этих сомнениях, я дозрел до догадок; логически проанализировав догадки (херес), пришёл к гипотезам. Они могут быть правильные, а могут быть ошибочные. Однако, после сообщения №134, сомнения мои рассеялись и растаяли в небе голубом, как надежды на возрождение России...
Мне кажется, я знаю, кто такой Геннадий, но никому, конечно, о своих гипотезах не скажу. Привет, пан Волобуйко!
:-)
В таком раскладе, следует признать свои легкомысленные ошибки. Недооценил. Признаю.
Итак, теорема Гёделя. Несколько необычная формулировка у Вас, Геннадий. Впрочем, у Гёделя много теорем. О полноте, о неполноте... Изначально, всё это относится к чистой математике, но, в общем смысле, к философии познания.
«Для любой непротиворечивой системы аксиом существует утверждение, которое в рамках принятой аксиоматической системы не может быть ни доказано, ни опровергнуто».
Или:
«Любая формальная система аксиом содержит неразрешенные предположения».
Вы формулируешь несколько иначе:
НИ ОДНА СИСТЕМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАННОЙ ИЗНУТРИ - ВНЕ СВЯЗИ ЕЕ С ДРУГИМИ СИСТЕМАМИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА
Очень хорошо, не правда ли, господа?
Что здесь общего?
В любой формулировке эту теорему можно назвать «теоремой бессилия».
Оно ведь как устроено... упрощая... берётся набор постулатов, принимаемый без доказательств. На веру. Из этого набора выводятся леммы, теоремы и тп. Получается «картина мира». Соответствующая начальному набору аксиом.
И действительно, Геннадий, если начать тот же процесс, но с другого набора аксиом - получится другая картина мира, а почему бы и нет? Неразрешимое предположение...
Доходит до смешного.
Уже Федот, мечтавший в детстве (наверняка) найти отпечаток разума в голограмме Вселенной, поднявшийся до возможности осуществления своей мечты, теперь склоняется к наличию бога, застенчиво называя его, по старой памяти, Посланником. Об этом я попробую отдельно... потом... сейчас у меня внутри мучительно переваривается вчерашний шашлык и это не способствует ясности мышления, увы.
Да и не только Федот, а практически все, кто избрал своей участью узнавать.
Все регулярно приходят к пределу знания, визуализированному Гёделем в математике, а дальше что?
А дальше или бог, или сомнения в реальности окружающей действительности.
Геннадий, я предполагаю, что ты столкнулись с этим же «неразрешимым предположением», но с другой стороны. Что-то вроде: «в рамках существующих представлений это необьяснимо».
Надо выходить за рамки.
Там очень неуютно, там совсем другие представления, но и они тоже не более чем.
Наверное, ведя на заклание своих барашков, Вы пытался найти определение жизни и искал ответа на вопрос: «Что же такое Я?».
Уж не примат, конечно. Приматы на деревьях сидят, орешки щёлкают...
Другими словами говоря, в предположении о существовании параллельных и всяких других миров ничего крамольного нет. За исключением того, что само это предположение находится за границей общепринято-допустимых предположений.
Наше любое знание - полное фуфло, о котором мы договорились друг с другом и ничего не хотим в создавшейся, в результате договора, тупиковой ситуации менять.
Ситуация не является тупиковой, она обычна и закономерна, исходя, хотя бы из того, что она уже имеет место быть.
Никакого бога нет, его придумали страусы, чтобы спрятать концы в воду (как говорил гусар, удобно устраиваясь на актрисе).
Посланник не придёт, его некому послать. Только, разве, изнутри.
Тезис: «наша ВСЕЛЕННАЯ УНИКАЛЬНА. А все УНИКАЛЬНОЕ МАЛОВЕРОЯТНО» противоречит другому тезису, который мне более близок: «В Бесконечности нет и не может быть уникальности, ибо она противоречила бы самому смыслу Бесконечности».
Ничто не мешает нам признать, что мы живем в нашей Вселенной, существующей одновременно с другими Вселенными, и имеющими другой набор констант и законов.
«Сможет ли человек получить НОВЫЕ ЗНАНИЯ, другими словами, сможем ли мы осуществить связь с тем, что принципиально отличается от нашего мира?»
Нет. Человек не может. У него другое назначение.
И вааще. Я вдуплился. Ты прав.
«Любой иммигрант для профилактики оскудения собственной личности должен постоянно о чем-то думать, тренировать свою память, задавать себе вопрос ПОЧЕМУ?»
:-)
---------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
Ну хорошо, ситуация с другими вселенными понятна. Прискорбно осознавать, но мы выходит, не можем никаким образом изучить эти вселенные.
Федот! Ну а хотя бы модель какой-нибудь вселенной мы можем создать? Ну например, допустим, что масса электрона будет в 3 раза больше, тогда произойдет то-то и то-то. Возникнут такие-то зваезды, такие-то элементы и т.д.
вот я смог бы что-нибудь такое нарисовать, чтобы оно выглядело научно, а не фантастически?
...Часто по ночам я просыпаюсь от дрожания стен и содрогания бутылок на столе. В первые минуты не могу разобрать, то ли это очередное зелетрясение, то ли налетевший с океана ураган. Крупные капли дождя барабанят по крыше, по дребезжащему стеклу. Гипсокартоновые плиты, собранные по дешевке и не по технологии начинают предательски скрипеть. В такие часы мне не спится. Я включаю ночник, опускаю ноги в электроноски и сажусь за комп. В голове роятся мысли, хотя на рассвете вставать, чтобы не дай бог не опоздать на работу. Устроиться здесь нелегко, а выпиздовать могут не за хуй собачий, была бы хоть маломальская причина, например, опоздание на 5 минут.
И все-таки хочется что-то открыть, задать себе очередной вопрос ПОЧЕМУ и попытаться ответить.
Итак, Федот, возможно ли преодолеть барьер в понимании других систем?
----------------------------------------------------------------------------
Prov:
Гена, блин! Где электроноски достал?
----------------------------------------------------------------------------
Srm:
Гена,пишы исчо.Аж слеза наворачивается.Особенно про носки электрические.Блин,сейчас 28 тепла,шо же ты зимой то делать будешь?
Боб,ты его слушай,он тебе всю правду расскажет.После пятого дринка возле своего бассейна и не такое напишешь.
Гена,береги ноги.
----------------------------------------------------------------------------
Fedot:
Геньчик, да строй все что тебе хоца и как хоца. Тока оно тебе надо? Ну я понимаю, я: мне деньги платят за то, что я строю какие-то там модели. Работа у меня такая. И то, строю те модели, которые описывают реально сушествующие вещи. Но мне и в голову не придет строить модели того, по поводу чего нет ничего кроме фантазий. Оно тебе надо? Ты, после тяжкого иммигрантского труда, думал бы о чем-нить более высоком нежели масса электрона. Ну, там, о тяжелой жизни твоих украинских родственников, о том как им помочь... Ну или о бабах в конце концов... Не заморачивайсо, короче.
----------------------------------------------------------------------------
Prov:
Гена, друг, я как пожилой людь, крайне интересуюсь электрическими носками, у меня в бассейне ноги мёрзнут. Не подскажешь ли где взял. Прошерстил всю НЗ ничего подобного не нашел. Может ты их выписал откуда?
----------------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Уважаемый Геннадий!
Отрадно видеть, с каким упорством Вы овладеваете новыми знаниями и самоотверженно боретесь с деградацией, вызванной скотскими условиями существования в иммиграции.
Было бы антигуманно не поддерживать всецело такие благие устремления, поэтому посылаю ссылку на статью, которая недавно бросилась мне в глаза, и в которой говорится как раз о нашем вселенском одиночестве. Это научная статья. Там встречаются даже всякие формулы, доводы и концепции. Но, одновременно, и не настолько научная, чтобы в неё без особого труда слёту не вдуплиться. Надеюсь, Вам будет интересно почитать, что думают о таких вопросах профессионалы.
Кстати, если у Вас возникнет непреодолимое желание копать этот вопрос ещё глубже, то упомянутая в статье монография Шкловского у меня тоже имеется, стоит на полочке, и я могу дать её почитать, но только при условии, что она вернётся ко мне взад, потому что такие книжулики в нашем полушарии - редкость.
Статья тут:
http://www.lebed.com/2009/art5462.htm
Правда, речь в ней идёт о НАШЕЙ вселенной. Но, если разобраться по понятиям, а на какого пса они Вам нужны, эти ДРУГИЕ вселенные, если и здесь можно вполне нехило оттянуться?
(Геннадий Волобуйко написал(а):
"Крупные капли дождя барабанят по крыше, по дребезжащему стеклу. Гипсокартоновые плиты, собранные по дешевке и не по технологии начинают предательски скрипеть. В такие часы мне не спится. Я включаю ночник, опускаю ноги в электроноски и сажусь за комп. В голове роятся мысли, хотя на рассвете вставать...")
Люди склочные и недобрые, начисто лишённые воображения и творческого полёта фантазии, какие, к сожалению, встречаются и в Новой Зеландии, не преминули ехидно подметить, что вот уже несколько недель кряду на дворе стоит удушливая жара, столбик термометра упирается сверху, а что же касаемо дождя, так его нет совсем (сегодня не в счёт) пропади он пропадом!
Как отвратительна такая вьедливая дотошность!
Ах, где приобрести электрические носки???
При чём здесь носки?!
Научитесь мыслить образами!
Геннадий заглядывает за видимый горизонт событий, его мысли пронзают пространство и время, пополняя собою биополе Галактики...
А вы про носки.
Кстати, вчера я был в Warehouse и видел такие электрические носки. Лежат себе на полочке. И совсем недорого...
-----------------------------------------------------------------------
Prov:
(При чём здесь носки?!
Научитесь мыслить образами!)
Как причем носки? Образами. Образами в холодное новозеландское лето ног в бассейне не согреешь. В Warehouse... Не видел. Думаю, что если они есть а природе, а не верить Геннадию у меня нет причин,то изобретены они скорее всего в Японии, а японских вещей в Warehouse отродясь не видел. Нет, наверное они не по карману, буду мокнуть под скрип некачественного джиба в отечественных элетропортянках, оно и патриотичней.
-----------------------------------------------------------------------
cmapuk:
(Prov написал(а):
Образами в холодное новозеландское лето ног в бассейне не согреешь.)
Уважаемый Prov!
Какого же, извините меня, хрена совать ноги в бассейн в холодное новозеландское лето?
Это очень напоминает мне пословицу «Заставь дурака молиться...».
Факт наличия бассейна никак не означает, что туда обязательно нужно совать ноги. Или это хобби такое? То есть да, в жаркую новозеладскую зиму, вот как сейчас, когда температура воздуха приближается к проценту содержания спирта в популярном напитке, прополоскать ноги и другие конечности в бассейне не будет противоречить здравому смыслу. Более того, такое времяпровождение может доставить умеренное удовольствие, способствует правильному пищеварению и находится в полном соответствии с физиологическими отправлениями организма. Но вот холодным летом...
Мне думается, будет разумнее совать ноги, руки, голову и другие выступающие части тела только туда, где им будет, с учётом существующих обстоятельств, удобно и комфортно. Нужно задумываться о последствиях своих поступков. Если в бассейне холодная вода, а за окном кружатся снежинки - совать ноги в бассейн несвоевременно. Если в кастрюле кипит вода - не суй туда ***. И тп.
Электрические носки выпускаются в двух модификациях.
Одна из них, более доступная по цене, включается в розетку и, при эксплуатации, требует соблюдения элементарных правил противопожарной и электрической безопасности. А Вы говорите, бассейн...
Вторая разновидность имеет более универсальное питание - её можно включать в прикуриватель машины, USB порт компьютера или запитывать от переносного аккумулятора. Поскольку эта модель функционирует от низкого постоянного напряжения, то она и только она годится для использования в бассейне (если это уж неизбежно) без риска для жизни.
Уважаемый Пров!
Не гонитесь за дешевизной и не оправдывайте свою скупость ссылками на патриотизм.
Идите в магазин и требуйте электроноски на батарейках.
Дни становятся всё короче.
Приближается холодное новозеландское лето.
Жалеть не будете!
---------------------------------------------------------------------
Prov:
(Электрические носки выпускаются в двух модификациях.)
Уважаемый Старик!
USB носки это это то, что надо! Скажите, а не попадались Вам USB портянки? Это удобнее, вот Шуруп знает. И ещё, потянет ли лаптоп, мощность наверное нужна не пару ватт, а вот бассейн у меня во дворе.Факт наличия бассейна разумеется не означает, что туда обязательно нужно совать ноги. Можно сунуть туда задницу, но холодным НЗ летом это грозит ее потерей. Согласитесь это не гламурно. Можно как то замаскировать потерю зуба, но засунуть только один зуб в бассейн, да ещё холодным НЗ летом, когда зуб на зуб не попадает тоже не простое дело, остаются ноги. Ноги господа и только ноги.
ПС. Надеюсь камень в носках двух ядерный?
---------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
старик!
Ну я написал без привязки к какому-то дню. Поэтому-то и поставил многоточие перед текстом о дожде. А сейчас, не спорю, жара. Что там с нашим Марселем? Он сейчас в Австралии. А там вообще армагеддон. Жив ли он, кто-нибудь что-то слышал?
А вот Пров опять себя проявил. Ну нельзя же быть таким скрягой и кугутярой! Электроноски ищут не на флеамаркетах и распродажах, а в дорогих специализированных магазинах. Я вот думаю, Пров никакой не лыжник и не пловец. О таких говорят: - Видал, как пан едал (ел). Скорее всего живет себе безвылазно, очень скромно за высоким забором. А о себе пишет то, что когда-то у кого-то подсмотрел или о ком-то услышал. Ну т.е. как писал старик, фрагментарные знания выдал за свои умозаключения.
Теперь об электроносках. Раньше я пользовался электросапогом. Его мне прислала мама, когда ревматические боли, появившиеся здесь, в НЗ, стали совсем невыносимыми. Но у сапога есть и недостаток. Ноги должны быть всегда вместе, в одном положении. А я люблю сидеть и по-турецки, и по-всякому. Так мне думается лучше.
Идея электроноска возникла у меня спонтанно. Как-то через кореша познакомился с директором центра инноваций компании Канезис Нетвёк Стюартом Колли. Ну фирма в Крайсчерче, Пров должен их знать.
Я предложил создать носки из шерсти с вплетенной нитью для обогрева. Ну т.е. чтобы не было никаких проводов. Батарейка типа как для мобилы вставляется или в носок или в ботинок. Стюарт заинтересовался, сказал, что свяжется с коллегами из AWI (Australian Wool Innovation). Короче, мой проект о создании рынка электроносков в НЗ и Британии показался интересным. Буквально через полгода я получил первым (!) эти носки.
Вот уже 4 (!) года они безотказно служат мне. Ткань на ощупь нежная, мягкая, как никак чистая шерсть, вплетенные волокна незаметны.
Батарейки хватает на 3-4 часа непрерывной работы. Электроноски - это и впрямь панацея от многих болячек, от которых мучаются иммигранты, прозябая в своих сырых хатах. У меня например исчез артрит, прекратились поясничные боли, и даже, не хочу хвастаться, но отступил хронический простатит. Теперь сплю спокойно всю ночь, а по утрам струя в палец толщиной. Как-то проснувшись говорю жене: - Ты знаешь, у меня почему-то слабость в руках. Она удивленно: - Как это? - Да вот, - говорю, - член не могу согнуть двумя руками...
А ты, Пров, продолжай рыться в китайском хламе и кряхти по утрам, хрустя своими артрозными суставами. Тебе не понять людей, которые живут и не экономят на своем здоровье.
-----------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
Федот!
А еще вопрос в тему. А другие Вселенные, они располагаются за границей нашей Вселенной или они существуют в нашей Вселенной т.е. параллельно? А так как мы не в состоянии ощутить эту другую материю, то стало быть не соприкасаемся с ней. Так что ли?
Я вот бывает сижу за компом, вдруг как будто что-то как грюкнет в соседней комнате. Выхожу, прислушиваюсь, вроде все тихо. Может какое-то материальное тело из другой Вселенной вошло в соприкосновение с нашим материальным телом?
Ну т.е. в норме кристаллические решетки двух материальных тел из разных Вселенных в норме не соприкасаются, но иногда задевают друг друга. Так что ли?
А кстати, у тебя бывали случаи, что встаешь с дивана и вдруг нога как подкосится, что чуть не падаешь? Я вот думаю, может около дивана кто-то лежит, но ты его не видишь, но случайно задеваешь, например наступаешь на его голову (а она как арбузная голова, что на фотках Братана) Пиздец, интересно.
Федот, как друга прошу. Развей (в смысле дай развитие) тему.
-----------------------------------------------------------------------
Fedot:
Ну, Гена, исключительно ради дружбы.
Самое классное определение Другим Вселенным дал мой любимый физик всех отцов и народов В.И.Ленин: другие вселенные, - это особые формы состояний, которые существуют не зависимо от твоего сознания по поводу этих состояний. Вот. Они не исчезают, а переходят из одной формы состояния в другую. Поэтому другие вселенные вовсе не обязательно должны быть только параллельными. Они вполне могут быть и перпендикулярными. Скажем вчера вселенная была параллельна, а сегодня глядишь, уже и перпендикулярна.
Твой пример с тем как ты наступил на кого-то сутра, это наиболее типичный пример взаимодействия с перпендикулярной вселенной. В силу стандартности сценария взаимодействия рискну предположить, что накануне обе ваши вселенные находились в параллельной ориентации коллинеарно плоскости твоего холостяцкого матраца (хотя там тоже возможны разнообразные варианты спин-орбитальных ориентаций). Так что такие дела. А вообще, Гена, хорошую ты тему задал. Даже муза посетила, про взаимодействующие вселенные:
Просыпаюсь... Рано утром... На душе темно и пусто..
Рядом мерное дыханье-спит по-мя-то-е созданье...
Закурил... Дым сигареты... Серым облаком окутал
Все размытые предметы.. И хмельное это утро-о-о-...
Припев:
Лай, Лай, Лай Л-а-а-й, лай-лай-лай лааай!
Ой, тяжелоооо....
Лай, Лай, Лай Л-а-а-й, лай-лай-лай лааай...
Ой, ей-ей-ей-ей....
-------------------------------------------------------------------------
Prov:
...Вышел я в прошлую пятницу погулять, а асфальт вруг ррррраз! и встал вертикально. Я то думал это наш асфальт, новозеландский, а это оказывается из перпендикулярной вселенной. Век живи, век учись, как говорил великий Ленин.
-------------------------------------------------------------------------
Спёрто отсюда.
Избранные места из научной переписки на Заборе.
Содержит ненормативную лексику. Дети до 16-ти лет не допускаются.
Геннадий Волобуйко:
Бля буду, но без Забора никак нельзя. Пошарился по местным форумам, пиздец безнадега и деградация! Одно и то же на Экспрессе и Зеландце - где найти дешевый секонд-хэнд? где купить гилого мяса? как подработать за кэш, сидя на бене?
Не лучше ситуация и в реале. Здесь, в иммиграции человек деградирует незаметно. Он сам не замечает как сужается круг его интересов, снижается познавательная деятельность. В конце концов жизнь иммигранта сводится к скотскому существованию.
Я не отношу себя к униженным и оскорбленным. У меня есть работа. А это уже многое значит в табели о рангах в иммигрантской среде.
Я человек пытливый, люблю узнавать что-то новое, причем в любой сфере человеческих знаний. На slaughter house (не помню как это по-русски) вместе со мной работает бывший доцент биофака. В раздевалке после трудового дня спрашиваю его:
- Послушай, Самуилыч! А как на системе фагоцитирующих мононуклеаров отразится коагуляция гликозамингликанов?
И что же? Послал меня на хуй, типа отъебись, а не то переебу.
Ну и как называть это как не деградацией. Короче, пошли они все нахуй. Буду тусоваться и общаться с умными людьми на Заборе.
Федя, ты как никак человек не от сохи. Объясни мне такой момент. Прочел как-то мнение ученых, что в мире возможно существование бесчисленного множества Вселенных. В каждой Вселенной действуют совершенно другие константы и законы. Ну т.е. там совсем другая масса электрона, другая скорость света, другой коэфффициент всемирного тяготения. А так как мы пользуемся другими законами, то мы не в состоянии обнаружить эти Вселенные.
Это ж что получается? Может среди нас ходят какие-то хуи с рожами как на аппликациях Братана, а мы их не видим?
Во бля дожились! Федя прошу разъяснений. Тока давай доступным языком. У меня ж как никак мозги примата, а не какого-то НЛО с арбузной башкой.
------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Уважаемый Геннадий!
Если меня не подводит память, этот новозеландский Забор существует уже второй десяток лет.
За такое продолжительное время на моих глазах здесь произошло много перемен - менялись владельцы, модераторы, участники... Но что оставалось неизменным, так это главная тема обсуждения: «кто у кого усё сало з’иу?».
Перед лицом постоянства этой темы, во всех её вариациях, на второй, третий, и, постепенно, задний план отошли все остальные разговоры, попросту став неактуальными.
В этом нет ничего удивительного, продукты питания жизненно необходимы для правильного пищеварения и обмена веществ в регулярно функционирующем человеческом организме. Но ведь человек - это не только кусок сала, обвешанный патриотизмом, долгами, недвижимостью и работой. Это ведь ещё и душа, моральные ценности, система взглядов, традиции, перспективы...
Другими словами говоря: сало, телятина, брюква и другой хавчик не могут целиком заслонить собой пайки духовной, что Вы нам тут, Геннадий, блестяще и продемонстрировали на собственном примере.
Обратите внимание, станишники, Геннадий Волобуйко - его Высокоблагородие, выходит из slaughter house и обращает свой пытливый взгляд в небеса! Перед его глазами вращаются зарубежные вселенные...
Очень живо представляю себе эту картину! Во-первых, портрет Геннадия имеется на Заборе, спасибо; во-вторых, я и сам иногда растерянно смотрю вверх.
Вот Вы утверждаете, что «в иммиграции человек деградирует» и приводите нам в пример разбасывающегося во все стороны хуями, почём зря, люмпен-доцента Самуилыча.
Это неудачный пример, Геннадий. Во всех отношениях. Вы сами, своей пытливостью и тягой к знаниям, опровергаете свой пример. О какой деградации может идти речь?! Вы отчётливо прогрессируете!
Судите сами. Вот я, кстати, человек тоже недалёкий. От Науки. Но если бы ко мне где-нибудь на пляже подошёл некто и, заглядывая в глаза, спросил: «А как на системе фагоцитирующих мононуклеаров отразится коагуляция гликозамингликанов?», то это вызвало бы во мне непредсказуемую спонтанную эмоциональную реакцию. Не такую, конечно, как у Самуилыча... вы, видимо, очень близко с ним знакомы и уже давно обходитесь в своём общении без тех условностей, которые накладывает высшее образование... но вызвало бы.
Понимаете, Геннадий, к сожалению, не каждый встречный в Окланде готов прямо ответить на такой нелицепритный научный вопрос. Более того, некоторые из спрошенных приняли бы Ваш вопрос за издевательство, впали в буйство и попытались ударить Вас кулаком в лицо... Увы, так несовершенно устроен этот прекрасный мир... Человеку пытливому, наделённому прогрессирующим мировоззрением частенько приходится получать в репу. Поэтому, Вы совершенно правы, общения с людьми умными лучше искать на Заборе, а не в пивбаре. Такой подход гарантирует во всяком случае, что Ваш пронзительный взгляд на фотографии не станет ещё грустнее.
Теперь вернёмся, насколько это возможно, к множественности миров.
Когда-то я занимался физикой... потом стало недосуг...
Утверждение «В каждой Вселенной действуют совершенно другие константы и законы. Ну т.е. там совсем другая масса электрона, другая скорость света, другой коэфффициент всемирного тяготения» представляется мне неверным. Оно равносильно утверждению, что может существовать какая-то другая физика. Этого пока, даже в теории, никому не удалось доказать. О практике и речи быть не может. Такие предположения антинаучны, они разрушают всю стройную картину мира и подменяют её чем-то вроде религиозного дурмана. Геннадий, ещё дедушка Сталин рекомендовал строго придерживаться диалектики познания, проверять теорию практикой и не размножать себе мозги.
И вообще. Вселенная только одна. Как и физика. И жизнь в ней совсем не редкость. И хуи всякие среди нас ходят. И морды попадаются такие, что приматы отдыхают конкретно.
Впрочем, это совсем другая история.
--------------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Станишники!
Что-то мне прошлой ночью херовато спалось.
Моё разгулявшееся воображение тревожила печальная мысль о тех несправедливостях, которые, чисто по жизни, окружают простого человека со всех сторон.
Обратите своё внимание на такой, например, прискорбный факт: вот уже три дня прошло с того момента, как пытливый Геннадий задал свои животрепещущие вопросы, вынес их на суд широкой общественности, а ни одна падла до сих пор даже не попыталась на них ответить по существу. И о, блять, деградации; и о, сцуко, физических константах; и о множестве, нах, Вселенных... я не говорю уже о «коагуляции гликозамингликанов»...
Изменился Забор... Раньше бы за такие вопросы зубами клавиатуры грызли, глотки драли, сто страниц исписали бы, вплоть до мордобоя.
Теперь же нет. Зашхерились все, тихо на измену подсели, молча на ней сидят. И всем просто пох, что бедный Геннадий где-то там нихера ночами не спит, мучается, блять, вечными вопросами, вглядывается, нахуй, в туманную неизвестность...
Япона мать, где человеколюбие?? Где, в рот вам ноги, гуманизм? Общечеловеческие, копчиком в кадык, ценности?
А вот хер от таких мыслей уснёшь!.. Ну ладно, у меня-то хоть совесть чиста, я, чем мог, Геннадию помог... но не спится. Не даёт покою эта «коагуляция...». Встал, а чего зря матрас давить?, принял 250 и пошёл гуглить «системы фагоцитирующих мононуклеаров»...
Ахуеть!
Геннадий, вот чего бы мне хотелось понять, это откуда в Вашу голову вообще такой вопрос пригрёбся? Неудивительно, что Самуилыч залупился...
Дело мне представляется следующим образом, ничего другого придумать не могу: всосали вы с Самуилычем по семьсот, поколбасились немного по комнате и закономерно перенеслись в мир несбывшихся грёз. Там ему пригрезилось, что он не из slaughter house пришёл, а стоит перед аттестационной комиссией и защищает свой диссер. И он, конечно, прямо во сне бурно заговорил по-научному и с жаром принялся отстаивать свои наболевшие тезисы. Парасомния, говорение во сне. А у Вас, как раз наоборот, в этот момент гипнопедия началась, усвоение во сне. Таким образом, мы имеем в чистом осадке случай спонтанного переноса фрагментарной информации от одного субьекта к другому во время алкогольного делирия.
Право, даже и не знаю, что тут можно посоветовать... Постарайтесь поменьше пить, получше закусывать и заткните Самуилычу глотку, если из него опять полезет подобного сорта бред. Тем более, что это не совсем бред. В нём есть только одна отрицательная сторона - повышению производительности труда он отнюдь не способствует, а стремиться в душе нужно именно к этому.
Да и ещё, Геннадий, хочу добавить.
Не замыкайтесь в себе. Щедрее делитесь богатством своего внутреннего мира с окружающими. Такое какое-то складывается впечатление, что Ваш бесценный иммигрантский опыт в Новой Зеландии может оказаться путеводной звездой для множества начинающих этот нелёгкий путь.
---------------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
Спасибо, старик, красиво все расписал. Только ж я думаю о жизни во Вселенной не только, когда выхожу за ворота слотэр хауза, но и когда разделываю тушу, распиливаю кости и снимаю шкуру.
Я считаю, что любой иммигрант для профилактики оскудения собственной личности должен постоянно о чем-то думать, тренировать свою память, задавать себе вопрос ПОЧЕМУ? И не важно, красишь ли ты забор, убираешь в туалете или клинишь по вечерам в супермаркете. Ты должен прилагать максимум усилий, чтобы не деградировать здесь, чтобы низшие потребности не возобладали над высшими.
Как-то легко ты поставил приговор моей теме о бесчисленности вселенных в материальном Космосе. Мол, раз законы физики там не действуют, значит, это все ненаучно и выдумка.
А как же теорема Гёделя?
У нас между прочим работает и бывший препод с физмата. Капец, сколько бараньей кровью он не расписывал формул на плитке, я мало что понял.
Но теорему Геделя уяснил.
Итак:
НИ ОДНА СИСТЕМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАННОЙ ИЗНУТРИ - ВНЕ СВЯЗИ ЕЕ С ДРУГИМИ СИСТЕМАМИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА.
Вдуплился? А я да, хотя не сразу. Короче, живя в нашей Вселенной, мы не можем до конца и исчерпывающе ее изучить. Нужны знания о других Вселенных, которые существуют в материальном Космосе.
Мы же живем лишь в одной из бесчисленного множества Вселенных с уникальным для нашего существования набором констант. Вот будь электрон хотя бы немного тяжелее, он упал бы на ядро. И не было бы существующих звезд, и нашего Солнца. Были бы только нейтронные звезды.
Или если бы галактики не разбегались с существующей скоростью, т.е. не было бы красного смещения, то нам наступил бы капец. Почему? Да потому, что излучение стало бы более жестким - фиолетовым. Нас бы поджарило как на сковородке. Жизнь не могла бы существовать.
Теперь наконец и до тебя, старик, дошло, что наша ВСЕЛЕННАЯ УНИКАЛЬНА. А все УНИКАЛЬНОЕ МАЛОВЕРОЯТНО.
Мы должны признать, что живем в нашей Вселенной, существующей одновременно с другими Вселенными, и имеющими свой набор констант и законов. А так как мы можем получить информацию лишь от объектов, живущих по подобным нашим законам, мы не можем пока получит информацию о других Вселенных.
В этом-то и заключался мой вопрос Федоту. Сможет ли человек получить НОВЫЕ ЗНАНИЯ, другими словами, сможем ли бы осуществить связь с тем, что принципиально отличается от нашего мира?
----------------------------------------------------------------------
Fedot:
(Геннадий Волобуйко написал(а):
НИ ОДНА СИСТЕМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАННОЙ ИЗНУТРИ - ВНЕ СВЯЗИ ЕЕ С ДРУГИМИ СИСТЕМАМИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА.)
Золотые слова, Гена. Ладно, Други, Братья-во-Литературе. Скажу свое слово.
ЭПИГРАФ нах
...Начисто лишенный чувства юмора и меры, весь зеленый от злобы и космополитизма Григ в сотый раз перечитывал изящные, полные Ума и Света ответы Федота. Как вдруг... Как вдруг клавиатура сама-по-себе начала что-то печатать, как будто кто-то невидимый играл на ней аккордами полными Гармонии и Любви. А на экране, тем временем, высвечивалась надпись с Того Света: Пошел наахуййй, Грииигг...! Григ приходит в ярость и ломает Программу вместе с компьютером. Для человечества наступает Апокалипсис (Пездец по-просту)...
ЭПИЛОГРАФ
Да, нельзя, находясь в замкнутой системе, познать истину без связи с Вышими Силами. Гена это сказал, а евреи, в лице немецкого Эйнштейна и русского Фридмана подтвердили, замкнув человечество в непроницаемый кокон пространства-времени. Фридман рассказал как вселенная расширяется: вселенная, расширяясь во всех ее точках, предполагает наличие сферы некоторого радиуса с наблюдателем в центре, удаляющейся от наблюдателя со световой скоростью. За границей этой сферы находица бесконечное пространство, удаляющееся от наблюдателя уже со сверхсветовыми скоростями. Эйнштен-же, в его очередь, рассказал, что световая скорость недостижима.
T.e. двигаясь с ускорением до этой сферы ты постепенно достигаешь околосветовой скорости, и для нас, неподвижных, замираешь на границе этой сферы: твое время для нас, уродов, замерло. Ты теперь связан бесконечным временем, и любое твое действие для нас заморожено, растянуто в бесконечности. Ты теперь ничто. Ты - никто. Ты-дух позорный, самец, из которого я, Младший Сержант Федот, буду теперь делать человека. Самцыыы...!... Однако мы заговорились...
Итак. По Эйнштейну-Фридману получаеца, что мы живем в замкнутом пространстве. И никакие наши усилия не смогут нам помочь перешагнуть это границу и посмотреть наружу, на другие вселенные. Получается что мы-вечные пленники это пространства. Однако вот здесь сделаем промежуточный стоп. Об этой границе еще задолго до них, наши первобытные христианские предки говорили нам: туда нельзя, там, там же твердь! Таким образом получется, что наше учение о небесной тверди является единственно верным, а Эйнштен с Фридманом-плагиаторы. Ну да ладно.
Возникает вопрос-есть ли Проводник между нашими замкнутыми вселенными или нет? Если Проводника нет, значит нам остается жить в этом страшном и замкнутом мире бесцельно и вечно сраться друг с другом (нормальная перспективка...). Ни с кем не встречаясь. Но если Проводник есть, значит есть надежда. И в этом состоит извечный вопрос бытия: есть-ли Бог, или нет. Да-да, идея сушествования Проводника, есть ничто иное как идея сушествования Бога. Поясню на примере.
Представим себе, что человечество есть не более чем самообучаюшаяся программа в компьютере. Возникает вопрос: может ли такая программа доучиться до того, что-бы понять какого цвета стол, на котором стоит компьютер? Или, еше дальше - как называется город в котором находица квартира, в которой живет Программист, который имеет тот самый компьютер, в котором самообучется программа под названием ``человечество``? (Хули тут думать, - Москва это, просто программа туапая... ну да хуйня..) Ответ на этот вопрос не сложен. Если программа, т.е. ``человечество``, научится управлять переферией компьютера, которая входит в замкнутую систему компьютера, то это означает, что она сможет начать пробовать контактировать через нее с Программистом (т.е. с Богом, или Проводником).
Как это могло-бы выглядеть? Ну например вот в точности так, как описано выше в ЭПИГРАФе нах.
Таким образом приходим к выводу, что, если предположить сушествование многообразия вселенных и Бога-Творца, т.е. проводника между ними, то у нас наверняка есть способы с ним пытаться общаться минуя Твердь. Т.е. размыкать вселенную. Об этом еще один наш Великий Ленин говорил: Твердь, но гнилая-ткни пальцем, она и развалица. Вот так. Только обшаца надо с Умом, а не как у нас с Григом получилось. Пообщаешься с умом-Проводник тебе и про цвет стола на котором стоит компьютер, и про Город за окном квартиры с компьютером расскажет, итд. Пообшаешся без ума-пиздой нас всех накроет.. Как-то так.
Хотя, конечно, от личности Бога-Проводника тоже многое завист. Нарвеш'ся на такого как Шуруп (Прости мя Господи за Скверну мое, за Богохульство мое...), дык тут тебе ничего не поможет-однозначный апокалипсис. А нарвeшся на такого как Федота, тыг будет вам подробный рассказ на любую тему.
Вот такая хуйня, Брателло Гена. Вот все что я думаю о множестве миров. Т.е. резюме следуюшее: если система замкнута, то это пездец-никогда и ничего не увисихь и не узнаешь. Но в мире, похоже, есть бесчисленное множество способов ее разомкнуть найдя Проводника и, тем самаым, вступив в контакт с Миром Бесчисленных Вселенных.
-----------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Уважаемый Геннадий!
Большое Вам спасибо за столь обстоятельный высер! То есть, другими словами говоря, развёрнутый ответ. Равно как и Фёдоту!
Со стороны всё это может показаться идиотской цепочкой случайностей. Случайно ткнул стрелочкой не в тот линк. Случайно оказался на Заборе. Первое, что увидел там - вопрос о «множественности вселенных» (!!!) Случайно вспомнил, что уже имел много радостных минут, читая искренние рассказы Геннадия о его любви к новой родине, иллюстрированные заметки о новозеландском реал-эстейте... В голове зашевелились всякоразные соображения. Не смог молчать. Невозможно молчать, глядя в эти ищущие знания глаза...
И ещё, самосильно, возникли некоторые сомнения относительно личности Геннадия, какие-то смутные воспоминания, типа, этот стиль мне уже знаком и тп.
Ну что же... заострив своё внимание на этих сомнениях, я дозрел до догадок; логически проанализировав догадки (херес), пришёл к гипотезам. Они могут быть правильные, а могут быть ошибочные. Однако, после сообщения №134, сомнения мои рассеялись и растаяли в небе голубом, как надежды на возрождение России...
Мне кажется, я знаю, кто такой Геннадий, но никому, конечно, о своих гипотезах не скажу. Привет, пан Волобуйко!
:-)
В таком раскладе, следует признать свои легкомысленные ошибки. Недооценил. Признаю.
Итак, теорема Гёделя. Несколько необычная формулировка у Вас, Геннадий. Впрочем, у Гёделя много теорем. О полноте, о неполноте... Изначально, всё это относится к чистой математике, но, в общем смысле, к философии познания.
«Для любой непротиворечивой системы аксиом существует утверждение, которое в рамках принятой аксиоматической системы не может быть ни доказано, ни опровергнуто».
Или:
«Любая формальная система аксиом содержит неразрешенные предположения».
Вы формулируешь несколько иначе:
НИ ОДНА СИСТЕМА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЗНАННОЙ ИЗНУТРИ - ВНЕ СВЯЗИ ЕЕ С ДРУГИМИ СИСТЕМАМИ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА
Очень хорошо, не правда ли, господа?
Что здесь общего?
В любой формулировке эту теорему можно назвать «теоремой бессилия».
Оно ведь как устроено... упрощая... берётся набор постулатов, принимаемый без доказательств. На веру. Из этого набора выводятся леммы, теоремы и тп. Получается «картина мира». Соответствующая начальному набору аксиом.
И действительно, Геннадий, если начать тот же процесс, но с другого набора аксиом - получится другая картина мира, а почему бы и нет? Неразрешимое предположение...
Доходит до смешного.
Уже Федот, мечтавший в детстве (наверняка) найти отпечаток разума в голограмме Вселенной, поднявшийся до возможности осуществления своей мечты, теперь склоняется к наличию бога, застенчиво называя его, по старой памяти, Посланником. Об этом я попробую отдельно... потом... сейчас у меня внутри мучительно переваривается вчерашний шашлык и это не способствует ясности мышления, увы.
Да и не только Федот, а практически все, кто избрал своей участью узнавать.
Все регулярно приходят к пределу знания, визуализированному Гёделем в математике, а дальше что?
А дальше или бог, или сомнения в реальности окружающей действительности.
Геннадий, я предполагаю, что ты столкнулись с этим же «неразрешимым предположением», но с другой стороны. Что-то вроде: «в рамках существующих представлений это необьяснимо».
Надо выходить за рамки.
Там очень неуютно, там совсем другие представления, но и они тоже не более чем.
Наверное, ведя на заклание своих барашков, Вы пытался найти определение жизни и искал ответа на вопрос: «Что же такое Я?».
Уж не примат, конечно. Приматы на деревьях сидят, орешки щёлкают...
Другими словами говоря, в предположении о существовании параллельных и всяких других миров ничего крамольного нет. За исключением того, что само это предположение находится за границей общепринято-допустимых предположений.
Наше любое знание - полное фуфло, о котором мы договорились друг с другом и ничего не хотим в создавшейся, в результате договора, тупиковой ситуации менять.
Ситуация не является тупиковой, она обычна и закономерна, исходя, хотя бы из того, что она уже имеет место быть.
Никакого бога нет, его придумали страусы, чтобы спрятать концы в воду (как говорил гусар, удобно устраиваясь на актрисе).
Посланник не придёт, его некому послать. Только, разве, изнутри.
Тезис: «наша ВСЕЛЕННАЯ УНИКАЛЬНА. А все УНИКАЛЬНОЕ МАЛОВЕРОЯТНО» противоречит другому тезису, который мне более близок: «В Бесконечности нет и не может быть уникальности, ибо она противоречила бы самому смыслу Бесконечности».
Ничто не мешает нам признать, что мы живем в нашей Вселенной, существующей одновременно с другими Вселенными, и имеющими другой набор констант и законов.
«Сможет ли человек получить НОВЫЕ ЗНАНИЯ, другими словами, сможем ли мы осуществить связь с тем, что принципиально отличается от нашего мира?»
Нет. Человек не может. У него другое назначение.
И вааще. Я вдуплился. Ты прав.
«Любой иммигрант для профилактики оскудения собственной личности должен постоянно о чем-то думать, тренировать свою память, задавать себе вопрос ПОЧЕМУ?»
:-)
---------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
Ну хорошо, ситуация с другими вселенными понятна. Прискорбно осознавать, но мы выходит, не можем никаким образом изучить эти вселенные.
Федот! Ну а хотя бы модель какой-нибудь вселенной мы можем создать? Ну например, допустим, что масса электрона будет в 3 раза больше, тогда произойдет то-то и то-то. Возникнут такие-то зваезды, такие-то элементы и т.д.
вот я смог бы что-нибудь такое нарисовать, чтобы оно выглядело научно, а не фантастически?
...Часто по ночам я просыпаюсь от дрожания стен и содрогания бутылок на столе. В первые минуты не могу разобрать, то ли это очередное зелетрясение, то ли налетевший с океана ураган. Крупные капли дождя барабанят по крыше, по дребезжащему стеклу. Гипсокартоновые плиты, собранные по дешевке и не по технологии начинают предательски скрипеть. В такие часы мне не спится. Я включаю ночник, опускаю ноги в электроноски и сажусь за комп. В голове роятся мысли, хотя на рассвете вставать, чтобы не дай бог не опоздать на работу. Устроиться здесь нелегко, а выпиздовать могут не за хуй собачий, была бы хоть маломальская причина, например, опоздание на 5 минут.
И все-таки хочется что-то открыть, задать себе очередной вопрос ПОЧЕМУ и попытаться ответить.
Итак, Федот, возможно ли преодолеть барьер в понимании других систем?
----------------------------------------------------------------------------
Prov:
Гена, блин! Где электроноски достал?
----------------------------------------------------------------------------
Srm:
Гена,пишы исчо.Аж слеза наворачивается.Особенно про носки электрические.Блин,сейчас 28 тепла,шо же ты зимой то делать будешь?
Боб,ты его слушай,он тебе всю правду расскажет.После пятого дринка возле своего бассейна и не такое напишешь.
Гена,береги ноги.
----------------------------------------------------------------------------
Fedot:
Геньчик, да строй все что тебе хоца и как хоца. Тока оно тебе надо? Ну я понимаю, я: мне деньги платят за то, что я строю какие-то там модели. Работа у меня такая. И то, строю те модели, которые описывают реально сушествующие вещи. Но мне и в голову не придет строить модели того, по поводу чего нет ничего кроме фантазий. Оно тебе надо? Ты, после тяжкого иммигрантского труда, думал бы о чем-нить более высоком нежели масса электрона. Ну, там, о тяжелой жизни твоих украинских родственников, о том как им помочь... Ну или о бабах в конце концов... Не заморачивайсо, короче.
----------------------------------------------------------------------------
Prov:
Гена, друг, я как пожилой людь, крайне интересуюсь электрическими носками, у меня в бассейне ноги мёрзнут. Не подскажешь ли где взял. Прошерстил всю НЗ ничего подобного не нашел. Может ты их выписал откуда?
----------------------------------------------------------------------------
cmapuk:
Уважаемый Геннадий!
Отрадно видеть, с каким упорством Вы овладеваете новыми знаниями и самоотверженно боретесь с деградацией, вызванной скотскими условиями существования в иммиграции.
Было бы антигуманно не поддерживать всецело такие благие устремления, поэтому посылаю ссылку на статью, которая недавно бросилась мне в глаза, и в которой говорится как раз о нашем вселенском одиночестве. Это научная статья. Там встречаются даже всякие формулы, доводы и концепции. Но, одновременно, и не настолько научная, чтобы в неё без особого труда слёту не вдуплиться. Надеюсь, Вам будет интересно почитать, что думают о таких вопросах профессионалы.
Кстати, если у Вас возникнет непреодолимое желание копать этот вопрос ещё глубже, то упомянутая в статье монография Шкловского у меня тоже имеется, стоит на полочке, и я могу дать её почитать, но только при условии, что она вернётся ко мне взад, потому что такие книжулики в нашем полушарии - редкость.
Статья тут:
http://www.lebed.com/2009/art5462.htm
Правда, речь в ней идёт о НАШЕЙ вселенной. Но, если разобраться по понятиям, а на какого пса они Вам нужны, эти ДРУГИЕ вселенные, если и здесь можно вполне нехило оттянуться?
(Геннадий Волобуйко написал(а):
"Крупные капли дождя барабанят по крыше, по дребезжащему стеклу. Гипсокартоновые плиты, собранные по дешевке и не по технологии начинают предательски скрипеть. В такие часы мне не спится. Я включаю ночник, опускаю ноги в электроноски и сажусь за комп. В голове роятся мысли, хотя на рассвете вставать...")
Люди склочные и недобрые, начисто лишённые воображения и творческого полёта фантазии, какие, к сожалению, встречаются и в Новой Зеландии, не преминули ехидно подметить, что вот уже несколько недель кряду на дворе стоит удушливая жара, столбик термометра упирается сверху, а что же касаемо дождя, так его нет совсем (сегодня не в счёт) пропади он пропадом!
Как отвратительна такая вьедливая дотошность!
Ах, где приобрести электрические носки???
При чём здесь носки?!
Научитесь мыслить образами!
Геннадий заглядывает за видимый горизонт событий, его мысли пронзают пространство и время, пополняя собою биополе Галактики...
А вы про носки.
Кстати, вчера я был в Warehouse и видел такие электрические носки. Лежат себе на полочке. И совсем недорого...
-----------------------------------------------------------------------
Prov:
(При чём здесь носки?!
Научитесь мыслить образами!)
Как причем носки? Образами. Образами в холодное новозеландское лето ног в бассейне не согреешь. В Warehouse... Не видел. Думаю, что если они есть а природе, а не верить Геннадию у меня нет причин,то изобретены они скорее всего в Японии, а японских вещей в Warehouse отродясь не видел. Нет, наверное они не по карману, буду мокнуть под скрип некачественного джиба в отечественных элетропортянках, оно и патриотичней.
-----------------------------------------------------------------------
cmapuk:
(Prov написал(а):
Образами в холодное новозеландское лето ног в бассейне не согреешь.)
Уважаемый Prov!
Какого же, извините меня, хрена совать ноги в бассейн в холодное новозеландское лето?
Это очень напоминает мне пословицу «Заставь дурака молиться...».
Факт наличия бассейна никак не означает, что туда обязательно нужно совать ноги. Или это хобби такое? То есть да, в жаркую новозеладскую зиму, вот как сейчас, когда температура воздуха приближается к проценту содержания спирта в популярном напитке, прополоскать ноги и другие конечности в бассейне не будет противоречить здравому смыслу. Более того, такое времяпровождение может доставить умеренное удовольствие, способствует правильному пищеварению и находится в полном соответствии с физиологическими отправлениями организма. Но вот холодным летом...
Мне думается, будет разумнее совать ноги, руки, голову и другие выступающие части тела только туда, где им будет, с учётом существующих обстоятельств, удобно и комфортно. Нужно задумываться о последствиях своих поступков. Если в бассейне холодная вода, а за окном кружатся снежинки - совать ноги в бассейн несвоевременно. Если в кастрюле кипит вода - не суй туда ***. И тп.
Электрические носки выпускаются в двух модификациях.
Одна из них, более доступная по цене, включается в розетку и, при эксплуатации, требует соблюдения элементарных правил противопожарной и электрической безопасности. А Вы говорите, бассейн...
Вторая разновидность имеет более универсальное питание - её можно включать в прикуриватель машины, USB порт компьютера или запитывать от переносного аккумулятора. Поскольку эта модель функционирует от низкого постоянного напряжения, то она и только она годится для использования в бассейне (если это уж неизбежно) без риска для жизни.
Уважаемый Пров!
Не гонитесь за дешевизной и не оправдывайте свою скупость ссылками на патриотизм.
Идите в магазин и требуйте электроноски на батарейках.
Дни становятся всё короче.
Приближается холодное новозеландское лето.
Жалеть не будете!
---------------------------------------------------------------------
Prov:
(Электрические носки выпускаются в двух модификациях.)
Уважаемый Старик!
USB носки это это то, что надо! Скажите, а не попадались Вам USB портянки? Это удобнее, вот Шуруп знает. И ещё, потянет ли лаптоп, мощность наверное нужна не пару ватт, а вот бассейн у меня во дворе.Факт наличия бассейна разумеется не означает, что туда обязательно нужно совать ноги. Можно сунуть туда задницу, но холодным НЗ летом это грозит ее потерей. Согласитесь это не гламурно. Можно как то замаскировать потерю зуба, но засунуть только один зуб в бассейн, да ещё холодным НЗ летом, когда зуб на зуб не попадает тоже не простое дело, остаются ноги. Ноги господа и только ноги.
ПС. Надеюсь камень в носках двух ядерный?
---------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
старик!
Ну я написал без привязки к какому-то дню. Поэтому-то и поставил многоточие перед текстом о дожде. А сейчас, не спорю, жара. Что там с нашим Марселем? Он сейчас в Австралии. А там вообще армагеддон. Жив ли он, кто-нибудь что-то слышал?
А вот Пров опять себя проявил. Ну нельзя же быть таким скрягой и кугутярой! Электроноски ищут не на флеамаркетах и распродажах, а в дорогих специализированных магазинах. Я вот думаю, Пров никакой не лыжник и не пловец. О таких говорят: - Видал, как пан едал (ел). Скорее всего живет себе безвылазно, очень скромно за высоким забором. А о себе пишет то, что когда-то у кого-то подсмотрел или о ком-то услышал. Ну т.е. как писал старик, фрагментарные знания выдал за свои умозаключения.
Теперь об электроносках. Раньше я пользовался электросапогом. Его мне прислала мама, когда ревматические боли, появившиеся здесь, в НЗ, стали совсем невыносимыми. Но у сапога есть и недостаток. Ноги должны быть всегда вместе, в одном положении. А я люблю сидеть и по-турецки, и по-всякому. Так мне думается лучше.
Идея электроноска возникла у меня спонтанно. Как-то через кореша познакомился с директором центра инноваций компании Канезис Нетвёк Стюартом Колли. Ну фирма в Крайсчерче, Пров должен их знать.
Я предложил создать носки из шерсти с вплетенной нитью для обогрева. Ну т.е. чтобы не было никаких проводов. Батарейка типа как для мобилы вставляется или в носок или в ботинок. Стюарт заинтересовался, сказал, что свяжется с коллегами из AWI (Australian Wool Innovation). Короче, мой проект о создании рынка электроносков в НЗ и Британии показался интересным. Буквально через полгода я получил первым (!) эти носки.
Вот уже 4 (!) года они безотказно служат мне. Ткань на ощупь нежная, мягкая, как никак чистая шерсть, вплетенные волокна незаметны.
Батарейки хватает на 3-4 часа непрерывной работы. Электроноски - это и впрямь панацея от многих болячек, от которых мучаются иммигранты, прозябая в своих сырых хатах. У меня например исчез артрит, прекратились поясничные боли, и даже, не хочу хвастаться, но отступил хронический простатит. Теперь сплю спокойно всю ночь, а по утрам струя в палец толщиной. Как-то проснувшись говорю жене: - Ты знаешь, у меня почему-то слабость в руках. Она удивленно: - Как это? - Да вот, - говорю, - член не могу согнуть двумя руками...
А ты, Пров, продолжай рыться в китайском хламе и кряхти по утрам, хрустя своими артрозными суставами. Тебе не понять людей, которые живут и не экономят на своем здоровье.
-----------------------------------------------------------------------
Геннадий Волобуйко:
Федот!
А еще вопрос в тему. А другие Вселенные, они располагаются за границей нашей Вселенной или они существуют в нашей Вселенной т.е. параллельно? А так как мы не в состоянии ощутить эту другую материю, то стало быть не соприкасаемся с ней. Так что ли?
Я вот бывает сижу за компом, вдруг как будто что-то как грюкнет в соседней комнате. Выхожу, прислушиваюсь, вроде все тихо. Может какое-то материальное тело из другой Вселенной вошло в соприкосновение с нашим материальным телом?
Ну т.е. в норме кристаллические решетки двух материальных тел из разных Вселенных в норме не соприкасаются, но иногда задевают друг друга. Так что ли?
А кстати, у тебя бывали случаи, что встаешь с дивана и вдруг нога как подкосится, что чуть не падаешь? Я вот думаю, может около дивана кто-то лежит, но ты его не видишь, но случайно задеваешь, например наступаешь на его голову (а она как арбузная голова, что на фотках Братана) Пиздец, интересно.
Федот, как друга прошу. Развей (в смысле дай развитие) тему.
-----------------------------------------------------------------------
Fedot:
Ну, Гена, исключительно ради дружбы.
Самое классное определение Другим Вселенным дал мой любимый физик всех отцов и народов В.И.Ленин: другие вселенные, - это особые формы состояний, которые существуют не зависимо от твоего сознания по поводу этих состояний. Вот. Они не исчезают, а переходят из одной формы состояния в другую. Поэтому другие вселенные вовсе не обязательно должны быть только параллельными. Они вполне могут быть и перпендикулярными. Скажем вчера вселенная была параллельна, а сегодня глядишь, уже и перпендикулярна.
Твой пример с тем как ты наступил на кого-то сутра, это наиболее типичный пример взаимодействия с перпендикулярной вселенной. В силу стандартности сценария взаимодействия рискну предположить, что накануне обе ваши вселенные находились в параллельной ориентации коллинеарно плоскости твоего холостяцкого матраца (хотя там тоже возможны разнообразные варианты спин-орбитальных ориентаций). Так что такие дела. А вообще, Гена, хорошую ты тему задал. Даже муза посетила, про взаимодействующие вселенные:
Просыпаюсь... Рано утром... На душе темно и пусто..
Рядом мерное дыханье-спит по-мя-то-е созданье...
Закурил... Дым сигареты... Серым облаком окутал
Все размытые предметы.. И хмельное это утро-о-о-...
Припев:
Лай, Лай, Лай Л-а-а-й, лай-лай-лай лааай!
Ой, тяжелоооо....
Лай, Лай, Лай Л-а-а-й, лай-лай-лай лааай...
Ой, ей-ей-ей-ей....
-------------------------------------------------------------------------
Prov:
...Вышел я в прошлую пятницу погулять, а асфальт вруг ррррраз! и встал вертикально. Я то думал это наш асфальт, новозеландский, а это оказывается из перпендикулярной вселенной. Век живи, век учись, как говорил великий Ленин.
-------------------------------------------------------------------------
Спёрто отсюда.