Помните, я давно, еще в марте, опрос устраивал по блатной лексике? Вы думаете, я забыл - а я не забыл! :-) Просто руки не доходили опубликовать и обсудить результаты
( Read more... )
Слово "разборка" имеет два значения. Одно - типично уголовное (выяснение отношений "по понятиям") другое типично автомобильное (место где разбирают негодные к дальнейшей эксплуатации иномарки и можно недорого разжиться запчастями, которые в магазинах не очень купишь). Возможно, это второе значение способствовало снижению "блатного" рейтинга этого слова.
И об этом я тоже подумал (хотя, в общем-то, опрос был про блатную лексику, а не про автомобильные термины). Но вот про слово "подстава" этого уж точно не скажешь (у него тоже есть специальное значение, но об этом лично я узнал только из словаря).
Так и барышня, говоря о неприменимости «уголовного жаргона» в «интеллигентной среде» имела в виду то, что это «не по понятиям» и «западло», а не красоту или (не)благозвучность тех или иных слов. То есть это социальный маркер, очередное средство сплочения масс. Тут скорее вопрос, когда появляется много «культурных диссидентов» - они против чего собственно диссидентствуют?
есть слова, которые в каком-то сообществе не употребляются. Причем вполне возможно, что люди и слово это знают и в других социумах - пользуются. Они могут не знать, что это слово несет на себе «печальный маркер» и не думать об этом, про знание этимологии я вообще молчу - это интересно вам с профессиональной точки зрения или мне поскольку у меня «нос аномально длинный». И на чем основывается то или иное употребление - не употребление человек объяснить не может, или мелет при объяснении чепуху. Что еще раз подтверждает, то мы говорим бессознательно.
Очень много слов перекочевало в разговорные после 90х. А мошенничество стало прозой жизни ;( (ну т.е почти не криминалом - потому что не ловят и потому что сам дурак). А вот слово "шабаш" отец и дед (люди весьма интеллигентные) ещё в 70х годах употребляли как нейтральное в смысле окончания работы. Так что о его криминальном прошлом я вообще не подозревала ;) А ещё тогда были бригады "шабашников"- т.е.строительные/ремонтные бригады на частной инициативе. И вроде как тоже их не привлекали(хоть может и не приветствовали). А ещё много слов наверное перекочевало в субкультуры. Тот же "ксивник" я впервые услышала как хипповское и.. о его криминальном прошлом тоже не подозревала ;) И так через раз - так что процесс идёт давно.
Я не думаю - я не знаю, потому и спрашиваю. Но в общем странно, если ни а русском, ни в английском языке не нашлось слова для действия, которое на каждом шагу совершают совершенно не блатные обыватели.
Я думаю, это все из детективов пошло. Профессионалам конечно как-то нужно называть то, что они делают. А простым людям - зачем? Все-таки не совсем на каждом шагу (я надеюсь), а в конкретном случае можно и подробно объяснить что и как.
Comments 49
Слово "разборка" имеет два значения. Одно - типично уголовное (выяснение отношений "по понятиям") другое типично автомобильное (место где разбирают негодные к дальнейшей эксплуатации иномарки и можно недорого разжиться запчастями, которые в магазинах не очень купишь). Возможно, это второе значение способствовало снижению "блатного" рейтинга этого слова.
Reply
Reply
Точно из словаря?
"...А на заставе ждёт уже дворцовая подстава,
И только пыль из-под копыт, и махом во дворец!.."
Reply
Reply
Так и барышня, говоря о неприменимости «уголовного жаргона» в «интеллигентной среде» имела в виду то, что это «не по понятиям» и «западло», а не красоту или (не)благозвучность тех или иных слов. То есть это социальный маркер, очередное средство сплочения масс. Тут скорее вопрос, когда появляется много «культурных диссидентов» - они против чего собственно диссидентствуют?
Reply
Reply
Так всё равно косяк по понятиям, хотя фраер и не при делах.
Впрочем, нынче и реальные блатные так в обычной речи не говорят.
Reply
есть слова, которые в каком-то сообществе не употребляются. Причем вполне возможно, что люди и слово это знают и в других социумах - пользуются. Они могут не знать, что это слово несет на себе «печальный маркер» и не думать об этом, про знание этимологии я вообще молчу - это интересно вам с профессиональной точки зрения или мне поскольку у меня «нос аномально длинный». И на чем основывается то или иное употребление - не употребление человек объяснить не может, или мелет при объяснении чепуху. Что еще раз подтверждает, то мы говорим бессознательно.
Reply
А мошенничество стало прозой жизни ;( (ну т.е почти не криминалом - потому что не ловят и потому что сам дурак).
А вот слово "шабаш" отец и дед (люди весьма интеллигентные) ещё в 70х годах употребляли как нейтральное в смысле окончания работы. Так что о его криминальном прошлом я вообще не подозревала ;) А ещё тогда были бригады "шабашников"- т.е.строительные/ремонтные бригады на частной инициативе. И вроде как тоже их не привлекали(хоть может и не приветствовали).
А ещё много слов наверное перекочевало в субкультуры. Тот же "ксивник" я впервые услышала как хипповское и.. о его криминальном прошлом тоже не подозревала ;) И так через раз - так что процесс идёт давно.
Reply
Этимологические словари тоже ни сном, ни духом о "криминальном прошлом" слова "шабаш".
Reply
У "ксивника" и нѣтъ криминальнаго прошлаго - его придумали именно хиппи, какъ и самъ предметъ. Но "ксива" - да, изъ блатного жаргона.
Reply
Кстати - если слово "подставить" блатное, то каким глаголом называется(или называлось?) то же самое действие в обычном языке? Я что-то не соображу.
Как иначе перевести who framed roger rabbit?
Reply
Reply
Я не думаю - я не знаю, потому и спрашиваю. Но в общем странно, если ни а русском, ни в английском языке не нашлось слова для действия, которое на каждом шагу совершают совершенно не блатные обыватели.
Reply
Reply
Интересное получилось исследование!👍
Reply
Leave a comment