Удивляют меня некоторые товарищи

[kosarex]

http://khaodar.livejournal.com/428916.html?view=2030708#t2030708 Например, господин Дягтерев, автор ЖЖ по ссылке недоумевает насчет логических несостыковок у Андрея Фурсова. А ведь люди работают

Comments

[jivopyra]

Всё так. Их системное назначение - вытаптывать поляну, чтобы снизу не могло вообще ничего прорасти. Как только появляется что-то общественно-самостоятельное - мысль или движение, они сразу же являются чтобы возглавить и уничтожить его.

Ничем, кроме масштаба, не отличается от КПРФ, например.

[kosarex]

Да, КПРФ сейчас со всеми задачами не справляется. В православие ломанулись, а где, например, партячейки коммунисток-лесбиянок? Приходится работать сетевыми методами.

Хотите верить, что завтра наступит конец света?

[alexlotov]

Вера это яркая визуализация достижимой цели. Иначе это фантазия.

Критерий истины так же прост, хотя и требует непрерывного сбора информации и построение внутренне-непротиворечивой модели:

Мир один, целостен, непротиворечив, а все прочие представления о Мире либо неадекватны, либо входят в наше определение мира в качестве локального случая. Откуда и следует критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
В противном случае мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону или специально подобранную выборку, что может быть, всего лишь, приемом манипулятора.

Re: Хотите верить, что завтра наступит конец света?

[jivopyra]

В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Однако, ниоткуда не следует, что таких картин не может быть более одной :) И всё - как кажимость отличить от сущности? Мир - это то, что создаёт ощущения снаружи меня или Мир - это группировка ощущений внутри меня?

[alexlotov]

Реальный Мир один, целостен и строго логичен и его адекватное отражение тоже должно быть единственно, целостно и логичное.

Однако Мир бесконечен, сложен и даже квантовый в своей основе. И Наблюдатели получают информацию с разных точек и через произвольные фильтры в своей голове.

Но если они не дураки и не профессиональные лжецы и манипуляторы, то они должны знать основные свойства Мира. См. начало моего сообщения.

Если все они продолжают собирать информацию, отбрасывая недостоверные и противоречивые данные, то их картины мира будут уточняться и сближаться.

Надо сразу только зарубить себе на носу, что мы живем в цивилизации лжи, манипуляции и средств массовой дезинформации.

Ваш мозг подобен компьютеру. Только Вы нейро-квантовая машина, а не простая числодробилка.

Информация стекается в мозг - мозг создает образ того, что происходит.

Все мы есть неотъемлемые части единственного реального Мира, квантового в своей основе - Природа человеческого сознания - квантовая

[jivopyra]

И каким образом сказанное относится к моему тезису "Ниоткуда не следует, что и адекватное отражение Мира должно быть единственным"?

адекватное отражение Мира должно быть единственным"?

[alexlotov]

Вы правы. С точностью до изоморфизма.

Еще можно смотреть на разные стороны сложного объекта, не постигая его в целом..

Re: адекватное отражение Мира должно быть единственным"

[1_caperang]

Ваше изначальное противоречие заключено в подмене понятий:=Однако Мир бесконечен, сложен и даже квантовый в своей основе.= Бесконечность и квантование понятия совместимые, а бесконечность и квантовый противоречивые, если несогласны - дайте определение топологической связноси, в противном случае вы не получите целостности. Отражать мир =С точностью до изоморфизма.=, должна как миниму равноисчилимая (см. теория чисел, заодно - колец) сруктура. Пытаясь дать описание мира через математические модели следует учитывать сами математические объекты как и определения зачастую построены на интуитивном понимании и обьяснении на пальцах, так например: множество, дифференциал и много другого. =Информация стекается в мозг - мозг создает образ того, что происходит.= и откуда здесь изоморфизм, тем более, при ограниченности чувств как в количественном, так и в качественном параметрах

Катющик.. Научных фриков читаю только один раз)

[alexlotov]

Спасибо за ответ.

Мозг обладает мощным инструментом познания - это визуализация. Это верно.

Неверно, что, например, современная теория множеств интуитивная. А это основание современной математики.

Брайан Дэвис «Куда движется математика?»
«Непостижимая эффективность математики в естественных науках», - Юджин Вигнер
Пухначев Ю.В., Попов Ю.П. «Математика без формул»
В.А. Успенский Труды по нематематике

Определение вечности
http://alexlotov.livejournal.com/533206.html

С наилучшими пожеланиями.

Re: Катющик.. Научных фриков читаю только один раз)

[1_caperang]

Прошу прощения, мною сказано: =определения зачастую построены на интуитивном понимании и обьяснении на пальцах, так например: множество, дифференциал и много другого.=. Хотеплось бы быть однозначно понятым. Постольку поскольку считаю определение множества и теория множеств - разные вещи, я говорил об определении(дефинировании) самого понятия множество.
С наилучшими пожеланиями.

Re: Хотите верить, что завтра наступит конец света?

[kosarex]

Алекс. Во первых, с Новым Годом и всех благ. Во вторых, вы забыли, что произошло, когда вы дали мне своё определение Бога?

Даю новый урок. Понятие непротиворечивости мира находится в прямом противоречии с гегелевской философии - мир не мог бы прийти в движение и развиваться без внутренних противоречий. Противопоставление целостности мира его противоречивости ложно. Одно другому не мешает.

В Новом году желаю здоровья и радости бытия!

[alexlotov]

Определение противоречия

Re: В Новом году желаю здоровья и радости бытия!

[kosarex]

У вас уже чистой воды субъективизм - если наблюдатель хочет видеть одно, а видит иное, то это противоречие. Нет, это просто недоучет совокупности проблем. А противоречие между силами притяжения и отталкивания это уже иное. А дальше ещё смешнее - материя движется, поскольку обязана обмениваться информацией. Зачем вам тогда Бог, если материя не может без движение через Бога обмениваться информацией? Всё это детский лепет.

Не детский лепет, а логика, с учетом научных данных)

[alexlotov]

Противоречия существуют только в мозгу Наблюдателя. Да и то в виде флажка, который он взводит, сравнивая две модели в своем мозгу, которые не совпадают. Других противоречий в принципе нет в природе.

Ну, еще есть доказательство от противного.

Бог это другое обозначение символа Идеальной разумной осознающей сущности. Или самой сложной сущности Мира - Предела развития всех цивилизаций в бесконечном Мире.

Это в Новой парадигме мировоззрения.

Это все простые и точные определения, не более того. Но ведут далеко.

А в Книгах Бог ведет себя как Ограниченная Группа Наблюдателей Инопланетян, которая всеми силами пытается передать знание, но доходит лишь самое простое))
Скорость электрона в атоме может быть равна шестистам милям в секунду. Скорость нуклонов в ядре атома - около сорока тысяч миль в секунду.

Что подтверждает тезис, что материя существует только в движении.

Зачем материя все время движется? Ее целостные части, в виде элементарных частиц, все время обмениваются другими частицами в границах четырех известных сил

Re: Не детский лепет, а логика, с учетом научных данных)

[kosarex]

Понятно, что противоречия между водой, точащей камень, и камнем, споротивляющимся воде, для вас не существует. Для вас нет объективной реальности, есть только обмен информации, да и та не обязана быть объективной. Кстати, для вас, как и для многих, разницы между информацией и дезинформацией не существует. Что такое информация, вы не понимаете. Даже наука не понимает низший уровень информации - катализаторы.

Что такое информация

[alexlotov]

1. Для вас, как и для многих, разницы между информацией и дезинформацией не существует.
Все это потоки информации. Но есть различие. Первая может удовлетворять Критерию истины. Вторая существует лишь в голове манипулятора, в сообщении и в голове жертвы (Кара-Мурза «Манипуляция сознанием»)

2. Что такое информация, вы не понимаете.
Движение материи есть движение информации.

Согласно теории множеств, единственным объектом конструирования любых математических систем является множество. Таким образом, в любой математической модели мы видим множество. Материю мы так же всегда видим как множество объектов, которые соединяются в структуры и непрерывно движутся, обмениваясь частицами.

Одно из основных свойств материи состоит в том, что она умеет поддерживать свою целостность своих структур, из которых она и состоит.

Мир - целостен. Феномен сознания - целостен. Осознающий Бог - целостен.

Информация есть способ и способность системы поддерживать свою целостность.

3. Для вас нет объективной реальности, есть только обмен информации, да и та