(Untitled)

[1assie]

Как вы думаете, на каком основании очень часто (Корпус русского языка; «Коммерсант») не ставят запятую после союза ведь перед придаточным в таких предложениях?
Читаю толстые книжки, ведь чтобы знать, что человеку нравится, нужно его изучить.
Для начала предложения у нас есть правила (Лопатин, Розенталь), но применимы они здесь?.  

Comments

[oberlender]

я простой дизайнер, это чисто имхо, которое достаточно очевидно: в данном случае происходит интуитивное развитие правил употребления знаков препинание, основанное на интонации - после «ведь» паузы не чувствуется

[1assie]

К дизайнерам испытываю уважение и более того - сколько они знают, помнят, умеют и какое волшебство у них в руках.
Да, правила (которые, имхо, отчаянно нуждаются в упрощении) следуют интонации часто, но, к сожалению, не всегда.

[shardonnay]

Я сейчас не найду правило (и не уверена, что оно есть, но мне кажется, что есть). Но соображение такое. Если мы поставим запятую - и, следовательно, можно будет технически изъять или переместить обособленные части предложения, - то в итоге останется малоосмысленное "Читаю толстые книжки, ведь нужно его изучить" (кого?).

[1assie]

Вот и я тоже искала это правило - в разделах по ссылкам выше...
Соображение мне кажется верным, но смотрите, тогда и запятая перед что лишняя: изымая что человеку нравится, получаем ту же проблему. (

[sanchos_f]

Почему, вполне осмысленно: чтобы знать - нужно изучить.

[rita_vionnet]

Запятая структурно нужна, никаких оговорок в справочниках, в том числе углублённом справочнике Розенталя по пунктуации, на сей счёт я не нашла.

Причины для нежелания ставить запятую в вашем примере вижу две: 1) семантическая недостаточность придаточного, вводимого союзом "ведь", 2) желание придать больший вес первой запятой, которая отделяет главную предикативную часть от придаточных, показать, что там более сильная пауза (я бы для этого вместо первой запятой поставила тире, что, кстати, тоже против правил).

[teddybeeer]

Либо на основании безграмотности (незнания правила); либо из-за стремления упростить пунктуацию для читателя, вопреки, опять же, элементарным и незыблимым пунктуационным правилам.