НУМИДИЙСКАЯ «СПЕЦОПЕРАЦИЯ», ТРЕТЬЯ ПУНИЧЕСКАЯ ВОЙНА И ХИТРЫЙ ПЛАН ПТОЛЕМЕЯ (на boosty)

[kornev]

Написал для boosty текст, в котором обыгрываются любопытные аналогии между событиями 155-145 гг. до н.э. (Третья Пуническая война, ее предыстория, последствия и геополитический контекст) и современным российско-украинским конфликтом. В некоторых случаях возникает впечатление, что кто-то моделировал современные события, подглядывая в античные

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[pashkovdv]

Галковскиий как-то доказывал, что династия Северов в итоге захватила Рим, после чего он стал погружаться в тёмные века. Это выглядит разумным, если предположить, что война - это продолжение политики. Если так, то какие-то договорённости с карфагенскими элитами могли привести к тому, что имеем: военное поражение Карфагена как страны, политический триумф элит Карфагане как их собственный проект.

[kornev]

Элиты Карфагена были физически уничтожены, причем капитулянтская их часть - практически поголовно, а нескольких "Стрелковых" и "Мозговых" римляне сохранили и по факту наградили (гражданство, виллы), будучи ценителями военного мужества (или, может быть, награда за провокацию). Между разрушением Карфагена и строительством уже римского города на этом месте прошло столетие. И еще двести лет - до воцарения Севера (причем эти промежутки остаются таковыми даже в собственной хронологии Галковского).

[_devol_]

Сергей, это было до Потопа и смены магнитного полюса Земли? :)

[kornev]

До фанатов Звездных Войн вы тоже так докапываетесь? :) Типа, "на самом деле лазерные мечи не могли работать".

[artemorte]

кстати, в вк есть неплохой автор который бойко в стиле СиПа пишет о римских военных делах, например в этой заметке пишет, что на момент Второй Пунической войны у Рима не было своих торговиков, они пощадили Карфаген, чтобы торговать с ним; а вот к Третьей Пунической войне Рим отрастил своих торговиков, поэтому убирал его как соперника:

https://vk.com/wall230101597_21129

[kornev]

Спасибо! Был период, когда мотив торгово-финансовой конкуренции применительно к III ПВ рассматривали всерьез, опрокидывая в античность концепции империализма Нового времени, но сейчас этот мотив считается слишком притянутым за уши. У римской военной аристократии мозги просто иначе работали. Яркий пример: вторые проскрипции, когда триумвиры из корыстных побуждений по спискам уничтожили крупнейших римских капиталистов-всадников и ограбили в "большевисткой манере", тупо забрав себе золотишко в сундуках и недвигу. Тогда как 90% капитала этих магнатов составлял нематериальный "бизнес" (схемы, связи, торговые маршруты), который просто рухнул и экономика Италии просела на полвека. Триумвиры потом даже не знали, как продать захваченное барахло, потому что некому было покупать и цены рухнули. Люди уровня Октавиана элементарно не знали, как вообще все устроено в экономике. А веком раньше они были еще более дремучими, с представлениями о богатстве типа "недвига и столовое серебро". Мотив "хотели потырить карфагенские серебряные ложечки" выглядит

[artemorte]

да, тот же Картавых пишет, что "кто историю Римской республики помнит, тот с современных США не смеётся. Какой же у латинов был жуткий бардак наверху, это пипец!

Третью Митридатову войну практически дожавшую Понт армию Лукулла просто распустят приказом из Рима. Чтоб Помпей мог пересобрать войска и уже лично продолжить войну. То, что это обесценило восемь лет (!) довольно таки сложной войны - никого особо не останавливало. В итоге вся эта х-ня будет идти до самого Августа, без малого пол века практически непрекращающейся абсолютно безумной по современным меркам резни.

И знаете че самое прикольное? Римляне за это время, несмотря на всё вышеперечисленное, вполне успешно богатели, развивались и завоевывали. Из вот этого цирка с конями потом родится величественная Римская Империя"

[foxhound_lj]

>кто историю Римской республики помнит, тот с современных США не смеётся. Какой же у латинов был жуткий бардак наверху, это пипец!

А что мы, собственно, знаем о реальной обстановке в верхах США, чтобы проводить такие аналогии? Мы на самом деле не знаем ничего, реальная политика абсолютно непрозрачна. Хотя о событиях в верхах государств двухтысячелетней давности откуда-то известны такие интересные подробности...

[slavagriven]

Есть кстати такой мем "Пынические войны", обыгрывающий прозвище Путина

[shedaoshai]

А быть может, Катон Старший не спроста требовал уничтожения Карфагена, потому как чувствовал, что богатейший город может профинансировать не только собственную армию, но и например, римских политиков, начни они шатать скрепы.

[kornev]

При этом самому Катону "занес конверт" Птолемей VI из Египта.