Фосфорные иллюзии не спасут вас от ужасов Космоса

[kornev]

Недавно заметил очередную безуспешную (на мой взгляд) попытку объяснить «Парадокс Ферми» сугубо естественными причинами. Напомню, я уже затрагивал эту тему (см. «Ужасный парадокс Ферми и жалкие бюргерские отговорки») и продемонстрировал, что за рамками религии имеется только две рациональных возможности объяснить неприсутствие множества инопланетян

Comments

[medovaiagora]

"Золотой век", первобытный строй продолжался десятки, если не сотни тысяч лет, и мог бы продолжаться ещё дольше, это устойчивое состояние, выход из которого был вызван малопонятным фактором (возможно, ледниковым периодом). Далее, дошёл бы Чингисхан до Европы - средневековье длилось бы до сих пор. Не возник бы протестантизм - тоже продолжалось бы. В конце концов какой-нибудь астероид или супервулкан или очередной ледниковый период отбросил бы назад, если не до бактерий, то до дикого племени в лучшем случае. Возможно, превращение цивилизации в техническую с открытием радио - колоссальная редкость.

Это если не разсматривать религиозное объяснение, хотя, возможно, его в первую очередь следует разсматривтаь.

[idelle_m]

Я ничего не считаю.
Впрочем, предположу, что любое развивающееся общество доразвивается до радио. А может и не доразвивается, проверить нельзя ни первое, ни второе.

[medovaiagora]

Доразвивается при условии безлимитного времени, о чём я писал.
Ну и считать древний Китай развивающимся... С черепашьей скоростью наверное да, см. выше.

[idelle_m]

О Древнем Китае не было сказано ни слова.

[medovaiagora]

Было сказано. Его уконтропупил Чингисхан, и уконтропупил закономерно - на ранних этапах земледельческая цивилизация слабее, крестьянин не воин.
Кроме того, философия древнего Китая и скорость его развития заставляют сомневаться, что к нашему времени даже без Чингисхана он изобрёл бы хотя бы электричество. Он был бы через тысячу лет после Чингисхана (почти) таким же, как за тысячу лет до него.

[idelle_m]

Эпоха Древнего КИтая завершилась за много веков до Чингиз-хана.
Чингиз-хан не контропупил Китай, он воевал с царством Цзинь, которое не было китайским, таким образом, Чингиз-хан освободил Северный Китай от владычества Цзинь.
Китайское царство Сун завоевал внук Чингиз-хана Хубилай, таким образом возникло единое китайское государство, которое уже не распадалось.
За время правления Чингизидов Китай сделал огромный рывок в своём развитии.

[medovaiagora]

В чём выражался этот рывок, если говорить о технологическом развитии.
И главное, в чём заключалось технологич. развитие Китая до Чингисхана. Оно было, конечно, но Йеллоустоун, очередной ледниковый период или другого зверька они бы не обогнали. Кстати, и мы не факт что обгоним, а то и ускорим, но они без шансов.
(Кстати, я считаю тот образ жизни более правильным, но это уже спор о вкусах и мировоззрениях).

[idelle_m]

Вполне возможно, что Вы правы.
Замечу, однако, что никто не сможет пережить (в цивилизационном смысле) ни Йеллоустоун, ни очередной ледниковый период.

[medovaiagora]

Ну, у современной цивилизации есть шансы не только с потерями пережить, но ещё и сохранить радиосвязь:)

[idelle_m]

Не спорю, какое-то время радиосвязь будет сохраняться. Пока не кончится горючее.

[medovaiagora]

Куда оно кончится? Экваториальные страны пострадают меньше, там можно будет и горючее добывать, хотя бы методом копанок и заготовки дров, и производство радиостанций осилить. Или солдат-мотор в крайнем случае:) Собсно, с промышленностью Юга того же Китая и Тайваня ничего не сделается.

[idelle_m]

Ну то есть не будет ни Йеллоустоуна, ни ледникового периода?

[medovaiagora]

Почему не будет? Всю Землю просто лёд вряд ли покроет.

[idelle_m]

Что и означает, что выживет (цивилизационно) то общество, которое не попадёт под ледник. Если же оледенение будет глобальным, то погибнет любая цивилизация.

[medovaiagora]

Ой-ё... Ну вот будет скажем на Юге Китая тундра. Промышленность это переживёт, жратву в Африке отнимет\выменяет, накрайняк вырастит гидропонику или синтезирует из нефти. А средневековый Китай как цивилизация не пережил бы. Или все умерли бы, или откатились в каменный век.
А есть мысль, что если дамбой перекрыть Берингов пролив, то ледниковых периодов вообще не будет, а будут пальмы на Таймыре.
А есть способы сбития с курса астероидов. И т.д..

[idelle_m]

Вы перечитайте, с чего мы начали этот продуктивный диалог.
Было сказано:
Замечу, однако, что никто не сможет пережить (в цивилизационном смысле) ни Йеллоустоун, ни очередной ледниковый период.

В ответ Вы начинаете утверждать, что те общества, которые не попадут под ледник, выживут. Иначе говоря, для них ледникового периода не будет.