Comments | kon_budenogo: Сложные моменты политической истории Кавказа

kon_budenogo

Сложные моменты политической истории Кавказа - депортации и «геноцид»

Oct 14, 2011 06:33

Программа «Кавказская политика с Андреем Епифанцевым». Тема: Сложные моменты политической истории Кавказа - депортации в сталинский период и был ли геноцид адыгов.

Гость в студии: Быв. Заведующий сектором Северного Кавказа Министерства по делам национальностей РФ, известный российский историк, профессор Института Российской Истории РАН - Николай ( Read more... )

история, Кавказская политика с Андреем Епифанцевы, геноцид

Comments 26

Геноцид черкесов anonymous October 14 2011, 09:22:31 UTC

Николай Федорович Бугай-уважаемый историк,но он старого "советско-коммунистического" формата "мир-дружба-жвачка".Нет понимания ,что право на свою историю,есть не только у русского народа ( ... )

Re: Геноцид черкесов kon_budenogo October 14 2011, 10:37:08 UTC

Понятно. То есть, Вас не смущает, что ученые в один голос говорят, что никакого геноцида не было? Ваша позиция проста - нас не интересует ничего кроме признания, при этом был ли геноцид или нет - неважно.

Что ж, эта позиция может быть принята в кругу адыгских националистов, но никуда дальше она пойти не сможет - ни выйти на уровень адыгского народа, ни быть признанной среди ученых, ни выйти на международный уровень. Грузия ни в счет.

Re: Геноцид черкесов anonymous October 14 2011, 16:58:56 UTC

Моя позиция такова,что и для всех людей любой национальности,которая живет ради мирного будущего для наших детей и внуков.
И все вопросы касаемо данного вопроса должны решаться с учетом мнений и других известных ученых которые в один голос говорящие обратное и имеют другую оценку тех событий.
И всему,что произошло надо давать оценку на общественных слушаниях в России,и пока этот вопрос не обсуждается серьезно у нас в стране, к сожалению этим вопросом будут заниматься в других странах.
Этот вопрос надо вывести из поля политики,и передать в руки историков.
Уверяю вас,что адыгский народ готов принять справедливую оценку историков-был ли геноцид или нет.
Только надо слушать и слышать друг друга.
С одной стороны-боль страданий народа и желание быть единым народом после 150лет раздробленности, и с другой-обвинение в страшном преступлении.
Кстати мои дети на половину русские, и я с ними должен быть честен.

Re: Геноцид черкесов anonymous October 15 2011, 20:20:04 UTC

Кстати, неплохо бы перед своими детьми быть честным и не ссылаться на известных ученых, «которые в один голос говорящие обратное и имеют другую оценку тех событий».
Если бы были конкретные фамилии известных ученых, но черкесы бы постоянно ссылались бы на эти авторитетные мнения.

Thread 21

Методы цивилизованных держав anonymous October 14 2011, 10:35:31 UTC

«К югу от Австралии, в 224 километрах, лежит большой, порядка 68 тысяч квадратных километров, остров Тасмания… Открыт он голландцем Абелем Янзоном Тасманом в 1642 году и назван в его честь ( ... )

Re: Методы цивилизованных держав II anonymous October 14 2011, 10:49:25 UTC

Какими методами завоевывали англичане свои колонии красочно описал Джек Лондон в рассказе «Ату, их» «Мелкий торговец и отпетый пьяница, Мак-Аллистер был на Оолонге единственным представителем белой расы и правил его пятитысячным населением поистине железной рукой. Воля его была здесь законом. Любая его фантазия, любая прихоть исполнялись беспрекословно». Каким же способом было это достигнуто? «местное племя отличается отвагой и воинственным духом». За 30 лет до этого они разграбили судно и убили экипаж, но одному с тремя гребцами удалось уйти. Вскоре пришли три шхуны. Высадившиеся убивали всех. «Каждый дом на самом крошечном островке был сожжен дотла. Они не оставили нам ни одной курицы, ни одной свиньи. Все колодцы были забиты трупами или доверху засыпаны обломками коралла. До прихода трех шхун нас было на Оолонге двадцать пять тысяч. Сейчас нас пять тысяч, тогда как после их ухода, как ты увидишь, нас осталось всего три тысячи». «Ибо в те дни смерти нам каленым железом выжгли в мозгу, что ( ... )

Методы Российской Империи anonymous October 14 2011, 10:37:25 UTC

«вырезали животы беременным женщинам,»
Эти фальшивки: высказывания генерала Слепцова и ссылки на официальные приказы генералов Засса и Евдокимова о разрешение насиловать черкешенок с семи лет черкесские блогеры постоянно переписывают друг у друга.
«угоняли скот»
Если это акт геноцида, то адыги геноцидили сами себя и своих соседей на протяжении столетий.
«Это истребление стариков,детей,женщин»
Где примеры гибели мирного населения не в ходе военных действий (от набегов адыгов также гибло мирное население), а в отношении «мирных горцев», усмиренных российским оружием.
Как известно, что когда адыги на практике смогли сравнить условия проживания на территории Османской империи и Российской империи, они поняли, что сделали неверный выбор и были многочисленные попытки вернуться.

Методы адыгов anonymous October 14 2011, 10:39:39 UTC

«Любой политик или руководитель страны который признает эту трагедию и извинится перед черкесами как это сделали в Австралии и Америке перед аборигенами получит поддержку не только черкесов но и всего Кавказа ( ... )

ext_1443333 October 16 2012, 08:48:56 UTC

Забавная логика у комментов.Вот,мол,и другие были козлы...Хм,а разве это делает козла лучше?Просто приходится с печалью констатировать-все козлы.
Расизм есть положение о том,что некая группа людей ,генетически(реально или якобы)связанных,превосходит прочих априори и имеет большие права.
Шовинизм исходит из того же постулата о превосходстве и правах,но основанием видит общность религии,культуры,пола...Наконец,есть классовая нетерпимость,когда положение в обществе и уровень доходов априорно связывается с качествами и правами человека.
Все это не имеет никакого права на существования.Человек есть изделие сугубо штучное,уникален каждый,и качества его должны определяться в ходе непосредственной его личной оценки,а не на основе неких общих категорий.Но подобной последовательной линии не просто придерживаться,ибо все наше сознание пронизано сетью мифов,предрассудков и привычек.