про дерево русской свободы

[kommari]

Так как никаким некромонархизмом не страдаю, то и трагическая судьба Романовых не является для меня чем-то выделяющимся из судеб других жертв Гражданской войны в России, и в свое время на историю убийства Михаила Романова, которого даже некоторые историки считают де юре последним русским царём, натолкнулся только в связи с судьбой организатора его

Comments

[karpion]

Ну, а Пу И удачно пересидел опасный период в советском лагере, изучал там марксизм, проникся - потом работал во властных структурах коммунистического Китая. И Николай Романов мог бы так же - но не повезло.

[russian_dagger]

Не мог. Пу И был ребенком, когда его свергли с трона и, соответственно, не успел ничего такого совершить, за что китайские коммунисты пылали бы к нему лютой ненавистью.
Что касается Николая - то его большевики судили бы при любом раскладе (а левые эсеры и анархисты так еще пуще большевиков требовали немедленной казни бывшего царя) и шансов избежать ВМН у него было очень-очень мало.
Тут ближайшая аналогия - не Пу И, а Карл Стюарт и Луи Бурбон

[hypostratigos]

>Пу И был ребенком, когда его свергли с трона
... империи Великая Цин. Но это был ведь не единственный раз в жизни Айсиньгёро Пуи, когда он сидел на троне, не так ли? У нас в педивикии образ последнего из Цин как-то не очень очерчен, зато вот в английской версии, как ни странно, его "правление" в Маньчжоу-Го обрисовано довольно сочно. Марионетка, тяготящаяся своим положением марионетки, но не смеющая что-то вякнуть против японцев и послушно утверждающая их решения, участник японских пропагандистских кампаний, ратификатор указов по изъятию земли для японских колонистов и разрешению рабства, на сдачу - в своём дворце, где у него была какая-то власть, был известен как мелкий садист, насильник и педераст (в медицинском смысле слова), у которого на персональном счету минимум один запоротый паж, отчего-то решивший не давать государю. Очень привлекательная личность, короче.

[russian_dagger]

Маньчжоу-Го - это все же не Китай. Да и всем было понятно, что Пу И никакой реальной власти там не имел, всем японцы рулили.
Вот если бы скажем Николай Второй взошел на престол в возрасте 5 лет, был бы свергнут...ну скажем умеренными либералами-земцами-конституционалистами в возрасте 10, потом в России началась долгая ГВ, в результате которой немецкая разведка выкрала бы 20-летнего Николая из Петропавловской крепости и посадила бы на трон Королевства Финляндского, где всем рулили бы немцы, а Николай - очевидная марионетка при них - а потом спустя еще 20 лет на всей территории бывшей Российской Империи к власти пришли национал-коммунисты (некий аналог маоистов), то...да, тут у Николая Гольштейн-Готторп-Романова был был бы шанс уцелеть и вписаться в национал-коммунистический режим.
Но это всё - лютая альтернативная история, ессно)))

[snegsever]

Мясников - редкостная сволочь, которую вышвырнули из партии еще при Ленине, в 1922-м, но шлёпнули, наконец, только в 1945-м, когда выковыряли из французской эмиграции.

[rosen12]

Мясников такой же западный агент как и Свердлов только помельче политическим весом. Но выполнил важную задачу устранил великого князя Михаила, как опасного свидетеля и соучастника свержения Николая 2. Михаил воспрепятствовал с детьми выехать в Ставку блокировав их в Царском селе и фактически взяв в заложники что и обеспечило "добровольное" отречение Николая 2 от престола.

[spartako]

Мясников, конечно, не сахар, но по сравнению с коричневым снежком и грустным жыдорептилоидным дэбилом вроде вас - просто конфеткой.

[kommari]

+1

[rosen12]

Свердлов значит не агент Запада и разжигатель по его приказу гражданской войны в России (мятеж чехов и расказачивания, покушения на Ленина с января 1918 по январь 1919) а всего лишь диссидент? Ню-ню.

[ext_4877256]

Господа не ссорьтесь.
Не зря Александр Васильевич собирался чисто физически уничтожить всех большевиков с дореволюционным стажем.
Посмотрите на их потомство-Удальцов, Женя Альбац и так далее....

[rosen12]

"Господа не ссорьтесь"

Господа в Куршавеле сидят

[ext_4877256]

А товарищи в КНДР, траву жуют.

[spartako]

А теперь пожалуйста поясните, коль уж вбросили: в чем общность обособленных по Вашему мнению Свердлова и Мясникова?
Я вот ничего не вижу у них общего от слова совсем (разве сто Свердлов с Урала, нэ?): Свердлов был жестким маркстстом и сторонником организованности, чрезвычайщиков, Мясников по итогу пришел к анархическим взглядам, ярой борьбе за децентрализацию и стихийность.

[kommari]

Там целая генерация. Еще, например, Юрий Хрисанфович Лутовинов. У него еще один вариант судьбы.

[spartako]

А, в этом плане.
Тогда лады.

[rosen12]

"Свердлов был жестким маркстстом и сторонником организованности, чрезвычайщиков, Мясников по итогу пришел к анархическим взглядам, ярой борьбе за децентрализацию и стихийность."

Троцкий в 1918 - 1921 годах был не только стороником но идеологм "организованной чрезвычайщины" (последняя его лебединная песня на тему чрезвычайщины была как раз в 1921 в пресловутой дискуссии о профсоюзах) а уже спстя два года начиная с 1923 и до конца своей жизни, он ярый либерал и демократ. Господа тройкисты они ведь чего изволите передсвоими банкирскими хозявами. Прикажут будут поборниками чрезвычайщин, прикажут быть либералами будут орать "Защитим гомосексуалистов от травли!".

[spartako]

Я тебя не банил, придурочный, отвечай нормально под моим комментом.
Или ты этому приемчику научился у своего собрата коричневого снежка и боишься трусишки намочить от того, что я узрею твой ответ и мокну тебе в говно, как нашкодившего кошака?

[rosen12]

И в чём же ненормальность моего ответа истеричка с мудями? В нём одни только конкретные факты которые ты троцкисткий угрёбок так и не рискнул опровергнуть. Ещё раз перечисляю для особоальтернативно одарённых : В 1918 - 1921 твой кумир прямо таки предтеча Пол Пота. Затем 1921 - 1922 году сидел на попе ровно и помалкивал, а с 1923 года и до пробития башки спортинвентарём в 1940 году большой демократ и либерал. Или тебя упоминания про гей - парад так взволновали?

[spartako]

В том, что ты не мне ответил, рептилоид.