и еще про ЮЮ

[kommari]

(к предыдущему)

Демагогия и манипуляция ловятся всегда на конкретике.
Вот именно сейчас в Швеции происходит совершенно конкретная история.
Какая-то дура из Алжира с французским паспортом родила ребенка в Швеции, ребенка бросила, а потом смотала во Францию, оставив ребенка своему приятелю (но не отцу ребенка). В итоге четырехмесячная девочка в крайне

Comments

[kommari]

вообще-то претензия к буржуазному обществу в том и соостоит, что на свои ценности: свобода, независимый суд, парламент - не исполняет
в этом смысле социализм - это доведенный до конца либерализм (раньше так и говорили: эмансипация рабочего класса)
так что таки да - я ничего против парламента не имею, коли он отражает волю трудящихся
если с хвостом, мяукает и ловит мышей - то пусть называется хоть бармаглотом, но я-то знаю, кто это на самом деле

[comprosvet]

А где в истории хотя бы один выбранный по буржуазному законодательству парламент, осуществлявший переход к социализму?
В Чили Народному единству получить большинство в парламенте так и не получилось (что, с одной стороны, позволило правым связывать правительство по рукам, с другой - переворот, видимо, несколько отсрочило, ибо, если бы в руках Народного единства оказалась бы и законодательная власть, реакция бы выступила немедленно); роль нашей учредилки общеизвестна; разве что в Чехословакии-1948 в парламенте оказалось большинство у коммунистов и союзников - но ценой этого стали уступки эсдекам (принятым в КПЧ) и буржуазным партиям (продолжившим независимое существование).

[kommari]

если чего-то ни разу не было, это не значит, что это невозможно

[kontuzija]

"А где в истории хотя бы один выбранный по буржуазному законодательству парламент, осуществлявший переход к социализму?"
- тут можно спросить "а где в истории реально действовавшие Советы, приведшие к социализму?
хозяин журнала я думаю будет несогласен, но ведь и советы у Ленина - ловкая импровизация, перехватывание крестьянского лозунга. Неизвестно, чего он дальше бы наимпровизировал, проживи лет до 100))) Мао и ситуационисты курили бы в сторонке я думаю

[kontuzija]

вообще, такой подход характерен для религий - "последнее высказывание пророка, опровергающее предыдущие, самое верное, тк если бы бог хотел по другому, пророк жил бы еще 100 лет и сказал бы по другому."
сорри за банальность, но жысть меняется, и классики это бы тоже признали, потому и оставили лазейку в виде "творческого подхода", разве нет? мне тоже хочется бронепоезд, кожанку и маузер, тк я вырос в девяностые и жрал голую перловку, но если вдруг(!) у когото получится без кровушки, дак развеж плохо? тем более что с кровушкой тоже не особо получилось

[comprosvet]

У меня не было ничего про "высказывания пророков" - исключительно про практику.

[haspar_arnery]

Я все таки полагаю, что Советы и революционные трибуналы отличаются от буржуазных институтов.:))

[kommari]

Сенат Древнего Рима тоже отличается от Сената Французской Республики
но идея в принципе та же - народное представительство
только Советы - или парламент Советского Королевства Великобритании :) - формируются более справедливо (не теми, у кого больше денег) - и имеют более четкую обратную связь с избирателем (право отзыва, например)

[haspar_arnery]

Ну вообще-то Римский Сенат был наследственным собранием начальников-рабовладельцев, правящих гос-вом.

Я бы сказал так : могут совпадать формы, но отличаться классвое содержание этих институтов. А это главный и принипиальный момент.

[mercul_t]

вообще-то претензия к буржуазному обществу в том и состоит, что на свои ценности: свобода, независимый суд, парламент - не исполняет
Это для него не ценности, а софистика и демагогия.

в этом смысле социализм - это доведенный до конца либерализм (раньше так и говорили: эмансипация рабочего класса)
Это леволибертарный кретинизм. Либерализм, буквально понимаемый, вообще внутренне противоречив и полностью бессодержателен, а фактически понимаемый не совместим с социализмом. Социализм это вовсе не любая вообще эмансипация рабочего класса (например, его превращением в класс капиталистов), а только эмансипация от частной собственности и от противоречия экономических интересов.

так что таки да - я ничего против парламента не имею, коли он отражает волю трудящихся
если с хвостом, мяукает и ловит мышей
Не надо называть социологические опросы средством обладания властью и воплощения воли в материальный результат.
Отражать волю трудящихся ничуть не хуже можно и в газетах.

то пусть называется хоть бармаглотом, но я-то знаю, кто это на самом деле
На