Опрос: Почему Троцкизм был смертельно опасен СССР?

[kolybanov]

Сейчас самое частое обвинение либералов и вообще нехороших людей (например Хрущёва) именно в Троцкизме. Запуская этот опрос я вообще могу нарваться, так как тонкостей марксизма мы не знаем в основной массе, уж сам троцкизм, как теорию, не знаем тем более (а кто знает или на специализированных сайтах сидит, так как сам троцкист, или молчит в

Comments

и ответы

[pravda1917]

Во первых, весьма странный вопрос, "Почему Троцкизм был смертельно опасен СССР

по пунктам

[pravda1917]

[правка к тексту выше: "уничтоживший и сам марксизм в СССР" имеется ввиду примерно вот это: http://pravda1917.livejournal.com/53387.html]... )

Re: по пунктам

[kolybanov]

Я же сказал, что есть варианты заведомо ложные и полуложные и это скорее ф\вообще ходящие сейчас мифы. Но и вы не указали, зачем так Сталин с ним боролся и почему он Сталину казался опасным (и СССР следовательно тоже). Свести к банальному дележу власти очень просто, но правда ли это?

Re: по пунктам

[pravda1917]

// вы не указали, зачем так Сталин с ним боролся и почему он Сталину казался опасным (и СССР следовательно тоже). Свести к банальному дележу власти очень просто, но правда ли это? //

сталин человек-загадка, относительно него имхо трудно сказать что-то наверняка. К тому же не хочется его огульно обвинять зазря

Но лично я не вижу другой непротиворечивой версии, кроме той, что Сталин был попросту властолюбив, то есть никак не мог допустить своего падения с властного олимпа. Эта гипотеза все обьясняла бы, в принципе

Троцкого выгнали из СССР, но он остался крупной фигурой
Сталина если бы выгнали вместо него... быть ему никем.

При этом, имхо, Сталин был "человеком ленина", т.е. был на верхушке как "клиент ленина".

захват власти кем-то кроме сталина означало бы перетряхивание ЦК, и вылет из него сталина, который вовсе не был незаменим, или с какими-то особенными талантами, как Троцкий.

Завтра напишу еще всякое имхо, сейчас убегаю.

Но факт в том, что Троцкий понятен, а про сталина можно только гадать, он скрытный человек.

Re: по пунктам

[kolybanov]

Значит Сталин играл, когда просил снять его с генсеков в 20-е годы?

Re: по пунктам

[pravda1917]

Первый раз он просил в 1924, емнип, когда обнародовали завещание Ленина.

в той ситуации НЕ просить он попросту не мог.
См. описание например тут: http://trst.narod.ru/rogovin/t1/xxv.htm

в 1927 какой контекст был, не знаю.

Но (очень-очень мое имхо) в 1927 он ничем уже не рисковал, мог запросто даже и уйти на время с генсеков. Троцкий уже в 1927 ему не угрожал ничем, а "новый порядок" (который позже создал сталин) при котором отставка была чревата падением на самый низ, еще не утвердился. Личный авторитет уже был какой-то серьезный, т.е. удержался бы и не пропал

Re: по пунктам

[pravda1917]

// зачем так Сталин с ним боролся

Re: по пунктам

[black_semargl]

2. Основная причина развала соцлагеря в том, что Сталин умер, а оставшиеся руководить странами вождишки не пользовались никаким авторитетом за их пределами, а зачастую и внутри.
Вот и не смогли договорится кто главным станет.

Re: и ответы

[kolybanov]

Анализ правильный. Если выжать квинтэссенцию ещё короче, то произошло классообразование номенклатуры в полноценную буржуазию. Но вы утверждаете что виноват Сталин. Но Сталин это прекрасно видел и происходить это ускоренном темпом стало при Хруще. Ну в общем я объективного критика ждал и видимо в вашем лице дождался. Но всё-таки Троцкий не вёл речь о переродившемся государстве, а о искажённом рабочем государстве. Хотя да, до истины здесь уже один шаг. Но если Троцкий был блестящим теоретиком, следует ли из этого, что он в практике опасности не представлял? Ну и по Ленину-брал деньги у немцев, не брал. Уже скоро столетие дискутируют, но однозначно утверждать всё-таки пока нельзя.

Re: и ответы

[pravda1917]

// вы утверждаете что виноват Сталин. Но Сталин это прекрасно видел

А почему народу об этом не сказал тогда? и не воспитывал народ в соответствующем духе? То есть, почему такой анализ не был известен советским людям?

// в практике опасности не представлял?

личной власти Сталина, возможно и представлял

вопрос в том, личная власть сталина и СССР/социализм это одно и то же или нет?