Кое-какие корявости в тексте поправила, т.к. это телефонный комментарий был
Ситуация вокруг Сергея Удальцова и его ближайшего окружения по Левому Фронту продолжает усложняться. По сути, все идет к тому, что верхушка организации окажется за решеткой. Обвинения Константину Лебедеву и Константину Косякину, целая детективная история с арестом Леонида Развозжаева, а сегодня ко всему этому добавились слухи о том, что сам Удальцов готовится покинуть страну. Практически сутки с ним не могла связаться даже супруга, находящаяся на территории Украины, и лишь около часа назад в его твиттере появилась запись о том, что он хочет прийти на допрос самостоятельно, а не "замотанным в скотч и наручники". О том, почему власть развернула атаку на левый фланг оппозиции и не трогает правый, почему нынешняя ситуация - не 1937 год, и сможет ли Левый Фронт работать без Удальцова, Накануне.RU рассказала левый активист и член совета Левого Фронта Дарья Митина.
Вопрос: Судя по ситуации с Удальцовым и соратниками, идет атака на левый фланг протестного движения?
Дарья Митина: На мой взгляд, все однозначно, потому что левый фланг протестного движения - это и есть настоящий протест, тот спектр позиций, который действительно отвечает народным чаяниям и выдвигает ту проблематику, которая близка обществу, социальную проблематику. Протест будет леветь, совершенно очевидно, это мы видим уже сейчас, и в дальнейшем наше общество будет все больше леветь. Власть это понимает и, как говорится, подстилает соломки. Но дело в том, что если раньше диалог шел в каких-то правовых рамках, то в последнее время он из них выходит. События последних дней показывают нам, что они носят исключительно неправовой характер.
Вопрос: В некоторых ситуациях очень сложно разобраться со стороны, потому что очень много противоречивой информации. Почему так происходит?
Дарья Митина: От начала до конца, все обвинения абсурдные и надуманные, смонтированная пленка, абсурд, который нагоняется пропагандистскими методами, нацеленными на запугивание, на ложь, на то, чтобы оболгать людей - это все напоминает картинки из дурдома.
Вопрос: И вовсю говорят про 37 год.
Дарья Митина: Да, либералы сравнивают с 1937-м годом, мне это сравнение не кажется верным, скорее тут такая латиноамериканская сатрапия в перспективе. Сейчас еще пока нет, но в перспективе все может в это перерасти.
Вопрос: А почему не нравится параллель? Поясните?
Дарья Митина: Во-первых, исторический контекст совсем другой, прошло 70 с лишним лет, была совершенно иная политическая ситуация, да и сам формат этих репрессий был другим. Репрессии пока не приняли массовый характер и как мы сами говорим, "за нас еще как следует не взялись". Не факт, что не возьмутся, но пока этого нет. Репрессированные левые - это пока скорее исключение, чем правило. Во-вторых, тогда было совсем другое время, шла борьба за власть, за жизнеспособность молодого советского государства, да и накануне 41-го года была необходимость мобилизации экономической и политической, и власть пыталась репрессиями добиться монолитности общества и самой власти. Сейчас этого ничего нет, и мир другой, и страна другая... Ситуации совершенно несопоставимы, и завывания о 1937-м годе - это либеральная байка, которая уводит от понимания проблемы и разобщает людей. Бороться с какой-то проблемой можно только в том случае, если понимаешь ее природу, а вот такие некорректные сравнения понимания не добавляют и уводят в никуда.
Вопрос: И что будут делать левые в сложившейся сейчас ситуации?
Дарья Митина: Левые должны проявить солидарность. Мы своих товарищей будем защищать, да и не только своих, а
любых, кто попадает в этот молох, политзаключенные - не только левые. Левых, конечно, больше всех, но не только, и мы будем защищать всех, кто испытал беспредел со стороны государства. Естественно, мы стараемся, как можем - пропагандистские возможности у нас гораздо меньше, чем у власти, но ложь стараемся разоблачать. Та же чудовищная ложь Следственного комитета, что якобы Развозжаев сам пришел и сделал явку с повинной, она опровергается и сотрудниками верховного комиссариата ООН по делам беженцев в Киеве, где действительно находился Леонид, где он успел подать заявление, которое зарегистрировано, ему присвоен номер, и ложь СК выглядит просто нелепо и нагло. Человек, который еще совсем недавно возил журналиста в лес, перед носом у него размахивал пистолетом и учил жизни, он позволяет себе и своему ведомству такие вещи. Это претензия не только к Следственному комитету, у нас все спецслужбы одинаково себя ведут - и центр "Э" МВД РФ, и Федеральная служба безопасности. К сожалению, это уже единый почерк силовых структур.
Все, что мы наблюдаем с Развозжаевым в эти последние дни, это уже нарушение не только российских и международных правовых норм, это просто выходит за рамки здравого смысла. Причем эти ребята забывают, что сейчас немножко другое время, и просто так взять человека, бросить в подвал и забыть про него нельзя. Общество у нас информационное, есть много каналов обратной связи, есть социальные и гражданские институты, через которые можно все это обнародовать и вытаскивать на белый свет. И наша власть и обслуживающие ее силовые структуры выглядят очень-очень некрасиво, и пахнет это все настолько дурно, что мне за мое государство, честно говоря, стыдно. Я никогда не стыдилась того, что я российский гражданин, но это тот случай, когда мне стыдно.
Вопрос: Вы сказали, что пленка была фальшивой, а есть какие-то фактические доказательства этому, проводил кто-то профессиональную экспертизу этой записи?
Дарья Митина: А никто не знает, проводилась экспертиза или нет. Пока мы знаем из уст Маркина, что будет проведена аудио- и видеоэкспертиза, но проводилась она или нет, никто не знает. Думаю, что следствие нам расскажет, что экспертиза проведена. Во-первых, никто не имеет понятия, о какой именно пленке идет речь. То, что показывали по телевизору - нарезка для телевизионной передачи, а что на самом деле на этой пленке, никто не в курсе. Даже если говорить о том "кино", которое сляпано специально для зрителя, мы увидим, что нелепости про взрывы железных дорог, про захват власти в регионах и прочую чушь говорят не те, кто на пленке, а диктор за кадром. У зрителя это все сливается в единый ассоциативный поток, и никто не помнит, говорят это на пленке "герои" или это закадровый голос. И такого очень много. Реальной пленки никто не видел. Кто ее снимал, тоже непонятно. Сначала СК прогнал идиотскую телегу, что это сняли журналисты НТВ и принесли следователю, якобы редактор вышел на улицу, встретил господина "грузинской наружности", который ему передал кассету - мол, сами грузины и сняли, НТВ получили и принесли следователю. Потом, когда уже возбудили уголовные дела по всем троим, Маркин сказал, что "ребята заигрались в революцию, надо вести себя хорошо" и "кто-то недооценил работу российских спецслужб". Из этого заявления понятно, что вся эта слежка, съемка, монтаж, все приготовления к демонстрации этого фильма - дело рук спецслужб. Запредельная роль Кулистикова, который дал санкцию на показ этого фильма, а теперь внаглую заявляет, мол, "снимем ещё, ждите новых серий". Что там на самой пленке, никто не знает. И Удальцов, и Лебедев, и Развозжаев дали одинаковые показания и сказали, что там кадры реальной встречи перемешаны с монтажом, и получилась такая компиляция. Экспертизе СК доверять невозможно, а провести независимую экспертизу нет возможности, материалы приобщены к делу и их в открытом доступе не будет.
Вообще, я не помню ни одного случая, чтобы на основании фильма, показанного по телевизору, возбуждали дело. Похожая ситуация была, когда снимали генпрокурора Скуратова, показали пленку, где то ли он был, то ли нет, его отстранили от должности, но не на основании уголовного преследования, а "в связи с утратой доверия". А уголовка началась по всяким мелочам, уже после отрешения его от должности.
Вопрос: Однако Удальцов заявлял после выхода фильма, что никакой встречи не было, а после допроса Маркин сказал, что встречу Удальцов признал. Так была встреча или нет?
Дарья Митина: Удальцов сказал, что встречался с некими бизнесменами, назвал бизнесмена по имени. Встреча с грузинами у нас пока дело неподсудное, и если я захочу встретиться с Таргамадзе или любым другим гражданином любого государства, то ни одна собака не помешает мне этого сделать. В самом факте встречи с грузином, да хоть бы и с десятком грузин, нет состава преступления.
Вопрос: А что скажете по поводу пыток в отношении Развозжаева?
Дарья Митина: Единственное, что научилась делать наша власть за последнее время - имитировать, создавать всевозможные имитационные дымовые завесы. Совершенно вопиющий случай с посещением Леонида Развозжаева в Лефортово, когда не пускают адвокатов, а пускают визитеров исключительно выборочно на усмотрение власти. Прикормленный "правозащитник" Цветков, который работает на власть, зашел без проблем, а адвокатов пока не пускают. При этом так называемый "правозащитник" Цветков напрямую заявил, что ему неинтересно, что было с Леонидом до его помещения в СИЗО, захватили ли его или он сам пришел, как с ним обращались, он сказал, что его интересуют только условия содержания в СИЗО, чтобы камеру проветривали и прочее. Лучше пусть вообще не будет никаких правозащитников, чем такие, потому что вот такая имитация - это просто издевательство над здравым смыслом. И еще хотелось бы сказать пару "добрых" слов в адрес уполномоченного по правам человека Владимира Петровича Лукина. Фактически, он вел себя точно так же, и выдал такой дипломатический ответ, что "за время нахождения в СИЗО физических методов допроса к нему не применялось". Ну спасибо большое, тем более, что с момента его похищения до помещения в СИЗО прошло больше трех суток. Лучше уж никакой правозащиты, чем вот такая, потому что люди надеются на что-то, а надежды их обманывают.
Вопрос: А вообще, изменится что-либо, если Развозжаеву присвоят статус политического беженца, который он, по некоторым данным, оформлял на Украине?
Дарья Митина: Это каким-то образом, конечно, поможет, но на самом деле, я очень скептически отношусь к работе наднациональных структур, потому что это одна большая бюрократия, и все это может длиться годами. С другой стороны, понятно, что нужно с этими наднациональными структурами работать, но опыт того же Европейского суда по правам человека в Страсбурге говорит о том, что там огромное количество исков по поводу России, и все это длится годами. Например, адвокат Аграновский, который вел дела некоторых нацболов, ему удается выигрывать дела в европейском суде, но это занимает годы. Буквально на днях он выиграл очередное дело по иску, поданному им в 2005 году. Суд принял правильное решение, но, тем не менее, прошло семь лет. А здесь время спрессовано и речь идет о том, что мы хотим не какой-то абстрактной победы непонятно когда, мы хотим справедливости, хотим того, чтобы и по отношению к нашим товарищам, и по отношению к другим соблюдался закон. Я уж не говорю о том, что российские законы несовершенны, но даже наши законы, к сожалению, не соблюдаются.
Вопрос: В СМИ сегодня спорят, уедет Удальцов из страны или нет, некоторые заявляют, что его семья уже на Украине, а он чуть ли не на этой неделе готовится границу пересечь. Что Вы по этому поводу думаете?
Дарья Митина: Да глупости это. Если бы планировал, он бы уже покинул. Что касается Украины, то у него жена с Украины, там ее родители, там учатся их с Сергеем дети, и они там регулярно бывают. И потом, какой смысл покидать страну и уезжать на Украину, если по опыту того же Леонида мы видим, что и с Украины прекрасно могут достать? Сергей - взрослый человек и понимает, что в нашем глобальном мире не особо куда уедешь. Он же не собирается бороду отращивать и внешность менять, во-первых, а, во-вторых, для него это совершенно неприемлемый путь, он российский политик и настроен на пребывание в своей стране, никаких планов покинуть ее у него нет. Если бы были, он бы давно это сделал. Причем очень многие говорили, что то, что его не арестовали в первые два посещения Следственного комитета - мол, это такой намек, что можно еще убежать. Сергей на это сказал, что "я таких намеков не понимаю, мне не надо ни на что намекать, я российский гражданин и буду здесь бороться за свое доброе имя".
Вопрос: Удальцов стал "лицом" Левого Фронта, и в случае его ареста и предъявления ему обвинений что будет с организацией, ослабит ли это ее или будет иметь обратный эффект?
Дарья Митина: Левый Фронт будет укрепляться и расти вне зависимости от индивидуальной судьбы каждого из нас. В критические моменты обострения и репрессий он всегда растет численно. Забавно, что, например, 5 октября, когда показали "Анатомию протеста-2", только мне на почту и через различные социальные сети пришло несколько десятков заявлений от разных людей из разных регионов о вступлении в Левый Фронт. Люди видят озлобление власти против левых, растут симпатии к нам, и люди готовы помогать не только каким-то отстраненным сочувствием, но и личным участием. Что касается того, как мы будем работать, то нам, в общем, уже не привыкать работать без Удальцова. Сергей сам как-то посчитал, что за последние полтора года более 100 суток провел в местах заключения. Поэтому ничего особо нового для нас не будет, будем работать в новых условиях. Другое дело, что у нас значительная часть времени и усилий будет уходить на то, чтобы бороться за освобождение наших товарищей, работа в интересах политзаключенных будет теперь на первом месте.
Впрочем, власть не признает, что у нас есть политзаключенные, она начинает уводить всех в терминологическую казуистику и доказывать, что люди сидят по другим статьям, по уголовным, по экономическим и т.д. На самом деле, в последние годы действительно сформировалась целая категория именно политзаключенных, с чем нашу власть можно "поздравить", и, к сожалению, день ото дня она все шире и шире. Я за наших ребят уверена, они молодые и выдержат любые испытания, а вот, например, за Константина Юрьевича Косякина мне реально страшно, потому что он пожилой, у него болезнь тяжелая, его буквально с больничной койки препроводили в СИЗО - это издевательство над человеком. Выход - это солидарность, солидарные действия, и не только в России, другого рецепта нет. Так или иначе, многие страны через это прошли, легче сказать, какие не прошли - теперь это есть и у нас. Как написал мне Костя Лебедев в твиттере накануне своей посадки - "не мы первые, не мы последние".
Вопрос: Параллельно с этими процессами шли выборы в Координационный совет оппозиции. Есть ли смысл эти вещи связывать - удар по активистам и попытка выбрать уполномоченный орган для контакта с властью?
Дарья Митина: Я здесь прямой корреляции не усматриваю, потому что большинство левых эти "выборы", которые, по сути, были лохотроном, бойкотировали, игнорировали саму процедуру. Вопреки решению Форума левых сил выдвинулись отдельно взятые граждане, исключительно в личном качестве, а не от своих организаций. Я намеренно не следила за ходом и результатами, но судя по тому, что пишут в форумах и социальных сетях, левые не голосовали вообще, что, собственно, и правильно. Как власть у нас создает бутафорские структуры, так и это была попытка создать имитационную демократию, которая не имеет ничего общего с реальностью.
При этом левые - не сектанты, они участвуют в любых общегражданских делах, только не нужно подменять понятия. Мы активно участвовали в Национальной ассамблее, мы зимой этого года вместе с большим числом общественных организаций, либералов, националистов формировали Гражданское движение именно как дискуссионную площадку - такой протопарламент, который будет давать возможность людям где-то собраться и о чем-то говорить. А всякие потуги и претензии на "представление всего общества и его оппозиционной части" просто очень смешны. С нашей точки зрения, все эти выборы - это попытка определенной группы так называемых "статусных оппозиционеров" получить какой-то сомнительный статус. На самом деле, эти "выборы" были непрямыми, неравными, да еще и небесплатными. Если участие в выборах стоит хотя бы пять копеек, то это уже недемократические выборы. Имущественный ценз на выборах везде отменили еще в прошлом веке. Однако наши либеральные оппозиционеры решили его вдруг в ХХI веке вернуть!
Те левые, которые поучаствовали в этом фарсе, они просто сплясали на каком-то либеральном празднике, не просто задаром, а еще и заплатили за это. Думаю, что они это очень быстро поймут, да уже понимают. Многие отказались от участия уже в процессе - Делягин, Пономарев, Лурье, Улицкая, многие другие. Впрочем, я, например, результатами довольна, потому что результаты лохотрона, они и должны быть такими - шутовскими, потешными. Идеально было бы, на мой взгляд, чтобы никто из левых туда вообще не прошел..... Ситуация достаточно двусмысленная, и думаю, что первой проверкой для этого так называемого КС должно стать дело Удальцова, Развозжаева и других. Тут-то мы и посмотрим, чего стоит весь этот хваленый Координационный совет. Словом, я не испытываю никакого интереса ни к процедуре, ни к итогам, и не думаю, что это как-то связано. Активность там проявляла либеральная публика, а репрессии властей коснулись именно левых. Тут одновременно и параллельный, и ортогональный процесс:).
Вопрос: Вы сказали, что Удальцов не мог отказаться от участия в выборах. А многие его чуть ли не предателем считают за то, что он чересчур активно сотрудничает с либеральным крылом. Ошибка с его стороны это или нет, на Ваш взгляд?
Дарья Митина: С одной стороны, то, что делает Удальцов - это правильно. Он служит таким связующим мостиком между различными крыльями гражданского движения. У Удальцова это получается, пусть он этим занимается. Мы никогда не объединимся с нашими временными попутчиками ни организационно, ни идеологически, но этот демократический общегражданский протест - он для всех, и Удальцов прав в том, что только массовые действия, только массовое давление на власть может принести плоды. Лучший пример в этом плане - египетский Тахрир, потому что там были тоже очень разношерстные силы, которые рядом с друг другом порой и садиться не хотят - коммунисты,насеристы, либералы-западники, профсоюзы, исламисты, но на площади никто не делился. И когда 2 млн человек вышли на площадь, Мубарак ушел. Это вовсе не означает, что кто-то с кем-то объединился, просто в решающий момент нужен значительный людской перевес, для успешной борьбы с правящим классом. Удальцов не прав в другом. Если бы на Тахрире вместо того, чтобы давить на власть, прокачивать свои требования,люди бы начали заниматься выборами в координационные советы, то никакого Тахрира бы не было и Мубарак до сих пор махал бы нам ручкой из своего президентского дворца.
Понятно, что этот Координационный совет так и не заработает, максимум, что они будут делать - выпускать заявления по общеочевидным вещам. Сегодня они выступили против пыток и похищения людей - кто бы спорил, под этим подпишется кто угодно, но когда дойдет дело до политических, экономических, социальных требований, он будет полностью парализован, и это будет объяснимо - слишком несопоставимы позиции. Другое дело, что у части людей не было иллюзий по этому поводу, они изначально не предполагали, что удастся создать единый политический координационный орган, а другие пребывают в наивной уверенности, что все получится. Когда Удальцов начинал участвовать в этом проекте, были другие правила отбора и проведения выборов, не до конца было понятно, как что будет, а потом организаторы резко изменили правила, и на таких условиях участвовать уже не стоило. Сейчас самое разумное - сделать вид, что ничего не произошло и жить дальше. Думаю, что сейчас люди будут действовать вместе, ходить к СК, письма писать, стоять в пикетах, работать с людьми и без всяких координационных советов.