Обсуждавшаяся возможность мгновенной передачи сигналов на сколь угодно большое расстояние основывается на явлении нелокальности изапутанности, в данном случае в пространстве
( Read more... )
Концепция влияния на прошлое предложена Джоном Уилером, который ввел мысленный эксперимент «с отложенным выбором». В данной концепции измерение меняет прошлые состояния частицы, причем измерения сегодня могут изменить состояния частицы в момент не очень удаленный от Большого Взрыва.
На эту тему см. Paul Davies, The nature of the laws of physics and their mysterious biofriendliness, Euresis Journal 5, 117-138 (2013) (доступно в Интернет), где есть глава 13 Квантовая механика может разрешить обратную связь между разумом и законами природы.
Не могли бы вы пожалуйста процитировать мои утверждения, в которых я что-то смешиваю, или в которых я на что-то зациклился? Я ведь просто пытаюсь вас понять. Ведь вы обвинили известного физика в детском лепете, но чем вы больше говорите, тем меньше я вас понимаю.
Меня лично интересует как происходило развитие Вселенной до появления жизни и человека. Ваша точка зрения на этот счет мне стала совершенно непонятна.
"Меня лично интересует как происходило развитие Вселенной до появления жизни и человека. Ваша точка зрения на этот счет мне стала совершенно непонятна." Вы об этом моего мнения не спрашивали. Коротко ответ такой: с появлением жизни и человека в развитии Вселенной ничего не изменилось.
..."вы обвинили известного физика в детском лепете" и не горжусьи не стыжусь :-) есть у них такое хобби-делать безответственные заявления.
//"Физические законы выходят за пределы вселенной и были напечатаны на вселенной снаружи в момент ее создания." Я не буду ругательными словами, но это ж детский лепет. Законы эти "внутри" Вселенной, они есть свойства объектов начиная с элементарных частиц и излучений.//
От себя добавлю, что те слова о "напечатанных снаружи законах" были написаны тем физиком не в качестве утверждения, с которым он лично согласен, а как обобщение точки зрения тех, о которых он писал там и точку зрению которых ставил под сомнение.
"От себя добавлю, что те слова о "напечатанных снаружи законах" были написаны тем физиком не в качестве утверждения, с которым он лично согласен, а как обобщение точки зрения тех, о которых он писал там и точку зрению которых ставил под сомнение." Спасибо. Я этого не знал и отвечал на написанное evgeniirudnyi как на его мнение. Не думаю, что я должен искать первоисточники приводимых собеседниками цитат, процитировал без комментариев - значит разделяет, согласен.
//Не думаю, что я должен искать первоисточники приводимых собеседниками цитат// - У меня есть книга в формате pdf, могу скопировать оттуда кусок с более широким контекстом, если интересно.
Незыблемость законовyoginkaDecember 2 2014, 18:10:54 UTC
//Не думаю, что мне интересны мысли чела, делающего такие заявления.// - То есть Вам не нравится, что Пол Девис ставит под сомнение распространенную точку зрения, которую он охарактеризовал словами: "Физические законы выходят за пределы вселенной и были напечатаны на вселенной снаружи в момент ее создания."
Иными словами, Вы считаете, что эта точка зрения правильная? Собственно, это мне и интересно было в вашей дискуссии с Евгением, но вы ушли куда-то в сторону. Потому и встряла, чтобы уточнить Вашу точку зрения на вневременность и незыблемость законов.
RE: Незыблемость законовkodusassDecember 2 2014, 18:19:31 UTC
"Пол Девис ставит под сомнение распространенную точку зрения...." где ж это она распространенная? Дайте ссылку на оригинал, где Пол Девис на эту тему пишет. Прочитаю, буду знат, кто о чем говорит.
RE: Незыблемость законовkodusassDecember 2 2014, 19:07:57 UTC
Заголовок Nature of Reality: From Physics to Metaphysics не вдушевляет это читать от физики к метафизике. К метафизике я отношусь никак, не достойно затрат времени.
PS. Поставила предыдущий комментарий в это место не потому, что он относится именно к словам evgeniirudnyi, а потому, что так его должны увидеть оба спорящих.
Законы природы при этом существуют не зависимо от существования науки ) И охватывают не только простейшие компоненты реальности, но и сознание и психику и всё прочее, о чём мы пока не можем помыслить - с ними простые методологические заходы науки систематически буксуют, а интегральное мифологическое представление наоборот показывает себя очень продуктивным на очень долгих промежутках истории.
На эту тему см. Paul Davies, The nature of the laws of physics and their mysterious biofriendliness, Euresis Journal 5, 117-138 (2013) (доступно в Интернет), где есть глава 13 Квантовая механика может разрешить обратную связь между разумом и законами природы.
Reply
Меня лично интересует как происходило развитие Вселенной до появления жизни и человека. Ваша точка зрения на этот счет мне стала совершенно непонятна.
Reply
Вы об этом моего мнения не спрашивали. Коротко ответ такой: с появлением жизни и человека в развитии Вселенной ничего не изменилось.
..."вы обвинили известного физика в детском лепете"
и не горжусьи не стыжусь :-) есть у них такое хобби-делать безответственные заявления.
Reply
//"Физические законы выходят за пределы вселенной и были напечатаны на вселенной снаружи в момент ее создания."
Я не буду ругательными словами, но это ж детский лепет. Законы эти "внутри" Вселенной, они есть свойства объектов начиная с элементарных частиц и излучений.//
От себя добавлю, что те слова о "напечатанных снаружи законах" были написаны тем физиком не в качестве утверждения, с которым он лично согласен, а как обобщение точки зрения тех, о которых он писал там и точку зрению которых ставил под сомнение.
Извините за вмешательство.
Reply
Спасибо. Я этого не знал и отвечал на написанное evgeniirudnyi как на его мнение. Не думаю, что я должен искать первоисточники приводимых собеседниками цитат, процитировал без комментариев - значит разделяет, согласен.
Reply
- У меня есть книга в формате pdf, могу скопировать оттуда кусок с более широким контекстом, если интересно.
Reply
Ошибка перевода? его бы реабилитировала.
Reply
- То есть Вам не нравится, что Пол Девис ставит под сомнение распространенную точку зрения, которую он охарактеризовал словами:
"Физические законы выходят за пределы вселенной и были напечатаны на вселенной снаружи в момент ее создания."
Иными словами, Вы считаете, что эта точка зрения правильная? Собственно, это мне и интересно было в вашей дискуссии с Евгением, но вы ушли куда-то в сторону. Потому и встряла, чтобы уточнить Вашу точку зрения на вневременность и незыблемость законов.
Reply
где ж это она распространенная?
Дайте ссылку на оригинал, где Пол Девис на эту тему пишет. Прочитаю, буду знат, кто о чем говорит.
Reply
Information and the Nature of Reality: From Physics to Metaphysics
edited by Paul Davies, Niels Henrik Gregersen
То, о чем мы говорим, написано в разделе:
4.2 Hidden assumptions about the laws of
physics
Если не найдете, где скачать всю книгу, можете почитать здесь, хотя это и не очень удобно:
http://books.google.com/books?id=S2BzAwAAQBAJ&pg=PA89&dq=%224.2+Hidden+assumptions+about+the+laws+of+physics%22&hl=en&sa=X&ei=xAl-VLHYFIm1ogTVr4KwAQ&ved=0CB0Q6AEwAA#v=onepage&q=%224.2%20Hidden%20assumptions%20about%20the%20laws%20of%20physics%22&f=false
Там чуть ниже начинается раздел 4.2.
Если не получится читать так, могу скопировать этот кусок из моего экземпляра и поместить здесь, дайте только знать.
Reply
Reply
Reply
>>развитие Вселенной до появления жизни
Вы точно знаете, что такое "жизнь" и когда она "появилась"?
Reply
Сомнения есть во всем. Насколько я помню, собеседник так и считал, что жизни когда-то не была, а потом она появилась.
Reply
Законы природы при этом существуют не зависимо от существования науки ) И охватывают не только простейшие компоненты реальности, но и сознание и психику и всё прочее, о чём мы пока не можем помыслить - с ними простые методологические заходы науки систематически буксуют, а интегральное мифологическое представление наоборот показывает себя очень продуктивным на очень долгих промежутках истории.
Reply
Leave a comment