Кто отмечает день рождения Сталина?

[knyazev_v]

Люди которые благодарны Сталину за строительство СССР, как величайшего государства, и марксисты за опыт 1-го практического построения социализма в отдельно взятой стране. Всех их поздравляю со знаменательной датой

Comments

[going_out]

Можно (нужно?) добавить, что Сталину повезло с народом.
Сомнительно, что сегодня новый Сталин сможет остановить падение в пропасть.

[knyazev_v]

Да, впереди новое Иго, точнее оно уже началось, только непонятно кто последним "сядет" на Русь Азия аль Европа (кого потом скидывать возрождаясь), пока побеждает Европа(Запад).

[going_out]

По-моему, Запад сам дышит на ладан.
Понятно только одно - будет плохо, как давно уже не было.
Красиво описано будущее в "Анклавах" Панова.
Что хотел спросить - не знаете ли Вы, почему меня "не пускают" к Хазину.
Время от времени пытаюсь зайти туда - нет ли чего новенького, но Firefox никак не реагирует на клик мышки.
Не то чтобы меня это особенно заботило, но иногда было бы интересно посмотреть.

[knyazev_v]

Заходил тут год спустя пару раз, через Firefox, нормально. Там был переход на новый движок, всяко могло случится (какой-то зачистки не было вроде) - админу напишите (Акопянцу) он сейчас оперативно реагирует, как бы монетизируют активно ресурс, заинтересованы в посетителях.

[pharmazevt]

Все бы хорошо, но куда девать тот неудобный факт, что величайшее в мире государство СССР после смерти своего создателя сумело просуществовать всего 40 лет и позорно, трагически распалось? И что вследствие этого опыт построения социализма в одной отдельно взятой стране следует считать отрицательным?
Сталин "выиграл битву, но проиграл войну". В этом трагедия и его самого, и страны, которую он возглавил, и эта трагедия еще ждет своего честного исследователя - марксиста, а не флюгера.
А "критика Сталина слева и справа" это лай мосек, красующихся каждая перед своей сворой.

[going_out]

Мне кажется, что дело тут не в марксизме, во времени.
Сталину нехватило 3-4-х поколений, чтобы закрепить новую сущность - советский народ.
Гибель СССР вызвана не экономическими, а идеологическими причинами.
Идеология - первична, политика - вторична, экономика - третична.
Идеология определяет цель государства, политика - путь к цели, а экономика кормит лошадь по дороге к цели.

[pharmazevt]

Возможно, Вы правы, но ни один практически мыслящий политик (каковым в высшей степени был Сталин) не может рассчитывать на личное руководство страной на протяжении 3-4 поколений. Видимо, были проблемы с обеспечением преемственности курса.

[going_out]

Видимо, были проблемы с обеспечением преемственности курса.
------------------
Несомненно.
Наверное, именно в этом причина гибели всех великих империй.
Сталин был меньше всего марксист.
Сталин был Император.
И в позднесталинский период государство Россия достигло наивысшего расцвета.

[red_ptero]

Попробую объяснить, в чём наше с Вами принципиальное расхождение.

Для меня в социализме главное "душа населения", для Вас - "что будет много чугуна и стали".
Поэтому Вы попадаете в ловушку одной из реакционных форм социализма, описанной ещё Марксом и Энгельсом.

В ВФР были не только гильотины, но заметьте, что другая великая буржуазная революция этого же времени, оказавшая не меньшее влияние на мировую историю (я имею ввиду американскую революцию) обошлась без массового применения гильотин.

В большинстве европейских стран соцлагеря не было 37-38 года, но из рамок реакционной формы социализма они тем не менее так и не вышли.

[knyazev_v]

> Для меня в социализме главное "душа населения", для Вас - "что будет много чугуна и стали".

Не надо приписывать мне своих снов, давайте всё-таки я сам буду озвучивать, что для меня главное в социализме - это социалистический способ производства, разумеется он подразумевает индустриализацию, что бы было из чего отливатьпушки и строить школы.

> В большинстве европейских стран соцлагеря не было 37-38 года

Там и революций не было.

Благородный дон поражён в пятку...

[red_ptero]

1) Для Вас "главное в социализме - это социалистический способ производства, разумеется он подразумевает индустриализацию, что бы было из чего отливать пушки и строить школы". Это и называется "будет много чугуна и стали", т.е. средство, а не цель.
Для Маркса главное - положительное снятие отчуждённого характера труда. Т.е. он на первое место ставит освобождение человека, как цель.

2) Т.е. в европейских странах соцлагеря "социализм победил" без революции?
Это новое слово в марксизме. Смена общественного строя без революции.
Вопрос о том, была ли там смена общественного строя, оставим пока за скобками.

Re: Благородный дон поражён в пятку...

[knyazev_v]

> Для Маркса главное - положительное снятие отчуждённого характера труда.

Которое есть ликвидация частной собственности, в социалистическом способе производстве. Обсуждали уже.

> Это новое слово в марксизме. Смена общественного строя без революции.

Бывают и революции без смены строя, история это не шаблоны в голове. История это Дух истории неожиданный и зоркий как крот! :)