Маркс об услуге и прибавочной стоимости.
[Марксизм для чайников]
Год назад “поднимал” тему об услугах на worldcrisis.ru, повторяю здесь свой заглавный пост той дискуссии, в продолжение своего же поста в ЖЖ “Товар, вещь, услуга.” В основе поста цитаты Маркса, о программах он ничего не написал :-), а вот своё мнение о прибавочной стоимости в стоимости услуги изложил весьма ясно, конечно ( Read more... )
Год назад “поднимал” тему об услугах на worldcrisis.ru, повторяю здесь свой заглавный пост той дискуссии, в продолжение своего же поста в ЖЖ “Товар, вещь, услуга.” В основе поста цитаты Маркса, о программах он ничего не написал :-), а вот своё мнение о прибавочной стоимости в стоимости услуги изложил весьма ясно, конечно ( Read more... )
>нет там определения услуги, а есть особый случай материального производства.
Есть, только как писал Энгельс, готовых определений у Маркса надо ещё поискать, в цитируемом им Чупрове прямо написано "услуги железной дороги (перемещение)", собственно услуги и есть особый случай материального производства.
>спасибо за "определения", уничтожающие различие между товаром и "услугами". "Услуга - невещественный товар", - как можно передать смысл этого определения, есть отрицание самого определения товара как воплощенного труда,в отличие от труда в процессе.
Где Вы нашли в "услуга, когда потребляется собственно процесс труда, т.е производство и потребление товара неотделимо друг от друга во времени и пространстве: связь, транспорт, электричество, собственно труд." эти отрицания?!
>Услуга - это процесс труда, не находящий воплощения в продукте, т. е. в товаре ( ... )
Reply
Каким образом Чупров относится к определениям Маркса - еще одна ваша загадка.
Путаете вы, причем путаете элементарные вещи. Если "услуга" воплощается в вещи, являющейся товаром, то говорить об "услуге" бессмысленно. Труд изменяет стоимость сырья, к которому приложен? Каким же образом? Тем, что создает продукт, имеющий большую стоимость. Вы же толкуете об "услугах", под которыми понимаются и такие "процессы", которые заведомо не имеют отношения к материальному производству, но все их подводите под общую рамку таких "услуг", которые, как в случае с транспортом, услугами не являются.
И чего вы этим достигаете? Только путаницы.
Reply
Не пытайтесь простым повторением что-то доказывать. "Товар-вещь" - это и есть товар.
"Товар-не вещь" существует только в видениях некоторых "систематизаторов".
Reply
Наоборот, очевидно, что и продукт труда и труд как процесс, объединяет то что они равноценные участники обмена, т.е. товар, наиболее известный пример такого товара - рабочая сила.
>Каким образом Чупров относится к определениям Маркса - еще одна ваша загадка.
Раз Маркс цитирует его в анализе транспортных и прочих услуг, значит как то относится. :-)
>Если "услуга" воплощается в вещи, являющейся товаром, то говорить об "услуге" бессмысленно. Труд изменяет стоимость сырья, к которому приложен? Каким же образом? Тем, что создает продукт, имеющий большую стоимость.
Да, но не просто большую стоимость, он добавляет новые потребительские качества товару (потребляемую стоимость), отсюда и изменения стоимости, при той же транспортировке, покраске или замене крана.
>Вы же толкуете об "услугах", под которыми понимаются и такие "процессы", которые заведомо не имеют отношения к материальному производству, но все их подводите под общую рамку таких " ( ... )
Reply
Leave a comment