Держись, Муаммар!

[knyaje]

Click to view

Твари... Лживые подлые янки, их президент-обезьяна и слабохарактерные европейские подонки-союзники все-таки начали военную операцию против Ливии. Теперь-то очевидно даже слепому, что именно стоит за всеми "народными недовольствами" на Ближнем Востоке. А Каддафи не поднял лапки, за что теперь его давят силой. Одино, конечно, но додавят, а потом,

Comments

[_nevr_]

Вопрос: а есть документальные подтверждения пунктов этого гуляющего по инету списка? А то все его перепащивают, а вот насколько он соответствует истине...

[panzicov]

Сравнение не этично

Осетия 16 лет ничем не являлась частью Грузии - это был замороженный конфликт, и на границе Республики Осетия с Грузией стояли все эти годы российские миротворцы как третья сторона. Их поубивали в первую очередь, коллеги с Грузинской стороны.

Когда Грузия стала самостоятельным государством, Южная Осетия продолжала оставаться частью СССР, и к постсоветской Грузии никакого отношения никогда не имела, зато получила геноцид от братьев Грузин... и сам эту хронику помню, и начальник периодически освежает память кучей фотоплёнок зверств того конфликта... Пока живы те осетины кто помнят события начала 90х Осетия частью Грузии не будет точно, об этом уже на паре референдумов они заявляли.

[knyaje]

Я вообще не понимаю возможность такого сравнения, Леш:-(
Это просто бред какой-то...

[_nevr_]

Вообще-то в ЮО жило много грузин, как и в Абхазии. Значительная часть их была вынуждена свои дома покинуть. Про зверства абхазов и осетин тоже документов хватает, в межэтнических конфликтах не бывает белых и пушистых. Частью СССР ЮО не оставалась, они о независимости объявили еще в 90-м году. Просто они достаточно быстро осознали, что независимость или хотя б автономию они смогут удержать только в случае, если их прикроет СССР/Россия. Но речь не о том, я не спорю, что ЮО не хотела быть частью Грузии и не спорю, что у осетин были для этого определенные основания. Но точно так же повстанцы в Ливии не хотят, чтоб Каддафи оставался у власти и у них тоже есть свои основания. И вопрос тут только в том, кого поддерживать. в Случае с Ливией наши симпатии совпадают, в случае же с ЮО и Грузией они, похоже, противоположны. Потому Вам вмешательство во внутренние дела чужого государства (напомню, в 2008 году Россия признавала, что ЮО - часть Грузии) кажется оправданным и справедливым, а мне - наоборот.

[knyaje]

Ну, скажем, того, чтобы Каддафи оставался у власти не хотят не повстанцы, а США - народного желания я в этой революции, как и во всех последнего времени, не вижу.
А вообще можно опуститься глубже - хорошо, если Россия была не права, то почему была признана независимость Косово? Почему признавалось за чечней право на самоопределение? Разумеется, это политика и интересы, да. Если подходить со стороны духа и буквы закона, то все эти вещи незаконны, в человеческой же точки зрения вмешательство в случае с ЮО кажется более оправданным. Имхо, разумеется.

[_nevr_]

Черт его знает, США или не США. Повстанцы есть, это факт. Их достаточно много - иначе б армия с ними не возилась месяц. В то, что это все проплаченные янки наемники я не верю. В то, что это люди, которым просто нефиг делать и которые воспользовались возможностью пострелять из автоматов и погромить полицейские участки - поверить вполне могу, но не в наймитов дяди Сэма. Есть ли там народное желание - честно, не знаю, нет у меня определенного мнения, слишком мало информации, которой можно было б верить. Разве что рассказы вернувшихся оттуда русских и украинцев, но тоже не факт, что они объективны и способны оценить всю ситуацию целиком. Я лично склоняюсь к мысли, что там межплеменная грызня, которую, вероятно, кто-то подогрел и профинансировал. Но могу и ошибаться

[knyaje]

Ну, думаю, конечно, там не все проплачекнные товарищи - есть ядро провокаторов, обученных и проплаченных, в совершенстве владеющих психологией масс, умеющие управлять, подогревать и направлять - ка кэто было у нас с обытиями на Манежке. А большинство, одурманенные идеями, под этим флагом и прется... С точки зрения профессионализма - классно сработанная акция, ничего не скажешь.
А что же до Каддафи - нет у меня хороших ожиданий - слишком несопоставимы силы, и в лучшем для него случае он исчезнет куда-то так, что его не найдут. Но буду рад,е сли ошибусь, и зубы об него янки сотоварищи пообломают...

[_nevr_]

Все зависит от того, как далеко готовы идти янки и те же французы-англичане и что им реально может противопоставить Каддафи. По-моему шансы у него есть. Посмотрим.

[knyaje]

Ну да, что еще нам остается-то...

[knyaje]

Эммм, чего-то я не понял.
Ну, во-первых, в ЮО была не пара человек - граждан РФ, а подавляющее большинство. Ну ладно, опустим.
Но.
Здесь нилицо попытка перестроить весь Ближний Восток под себя, свои интересы - Ливия - лишь часть цепочки. И формальные критерии таковы, что у США и НАТО не было никаких прав на вмешательство - Ливия - это не Америка, не Европа - это другой континент. И по какому праву, спрашивается?
Ну и общеизвестный факт, что попытки уже были - но Ливия тогда отбрыкалась, согласием не производить и не держать на вооружении ОМУ. Вторая попытка случилась сейчас, но "народное восстание" не удалось. И вот третья фаза, справедливость которой шита белыми нитками.
Вот сорри, я так и не понял - за кого Вы?-)

[_nevr_]

А обязательно быть за кого-то

[knyaje]

Нет, конечно, вовсе необязательно, мне просто интересна позиция:-)
А я вот не понимаю - каким образом ООН, членство Ливии в которой приостановлено, может запретить летать над территорией Ливии самолетам ее ВВС, и разрешить это делать другим? А еще можно запретить Каддафи есть - он просто сголода умрет и все, в чем проблема?:-)))
Американские и французские танки на улицах Минска - плохо-)))))
Ну российские там тоже ни к чему, если только по какой-то причине Беларусь (кстати, а как вы сами говорите - Беларусь или Белоруссия? Как првильнее или все равно?) не попросит Россию об этом.
Хех, я об этом думал еще тогда, официальные власти Грузии и вообще никто не догадался о таком аргументе - жителей защищаете, они ваши граждане - ну забирайте, мы не против. Это была бы патовая ситуация - с однйо стороны не попрешь против логики, с другой - а поди договорись с жителями, чтобы они покинули свои дома и размести их где-то...

[_nevr_]

Ну типа ООН - организация, претендующая на роль глобального надсмотрщика и миротворца ) И они мол посчитали, что Каддафи нелегитимен, а бенгазийский совет-чего-то-там - легитимен и раз они просят закрыть воздушное пространство - надо закрывать :) Запретить Каддафи есть - вариант вообще замечательный, только, боюсь, он не послушается

[knyaje]

Клево, а завтра они посчитают, что нелегитимен Медведев, Лукашенко, Янукович... очень круто. А я вот считаю, что Обама нелигитимен:-)
А, а я думал, что дело в употреблении слова Республика перед названием страны. Ну ладно, буду знать, спасибо-)
Конечно, лучше не надо, кто бы спорил-)

[bes_bashny]

простите, вас это ебёт? ровно так же, как и все "демократические" страны? это - ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО государства Ливия. поправьте меня, если я ошибаюсь.

[_nevr_]

Я ниже написал о причинах вопроса.