Вчера и сегодня

[kirovtanin]

В 90-е среди моих знакомых эмиграция была бытовым явлением. Вспоминая ту эпоху мне кажется, что она была органически, физиологически другой чем сегодня. Вспоминаю знакомого: он случайно получил грин-карту, растерялся, сообщил детям-подросткам и те, придя в величайшее возбуждение и восторг буквально заставили "валить" всей семьей и до самого отъезда

Comments

[pogo_on_air]

Они (поравалильщики) на это отвечают, что лучше (уровень жизни) там быть развозчиком мебели, чем здесь полковником или инженером :)

Я думаю, что те, кто хочет уехать должны просто взять и уехать. Освободить насиженные места для голодных провинциалов.

[zloivinni]

Есть такая точка зрения. Нюанс только в том, что в конце 80-х и 90-е уровень материального благополучия, а так же сфера услуг в России значительно уступали большинству западных стран, в разы. Сейчас особой разницы нет и по многим показателям уже спорно-где лучше. А если Россия в чем то и объективно уступает , например в климате или плотности населения и благоустройстве то это не является компенсацией переезда, если только в индивидуальных случаях.

Я иногда спрашиваю "сваливших" в рай земной- назови мне то, что есть у тебя и нет у меня в России? в ответ как правило тишина. Правда потом выясняется, что многое из того, что у него есть и то не его - а в кредитах. Но понты наколотить о преимуществах запада они пытаются.

[pogo_on_air]

Раньше "эмигрант" это было повышение статуса среди оставшихся, а нынче этого и нет. Для них это тяжело понять. Особенно комичны те, кто свалил еще во время СССР и следующего развала.
"Вон летит "Боинг". Там все работает! Это Америка. А у вас ничего не работает!" (с) Вилли Токарев

[used_against]

Мы ипемся, а вы нет. )

[zloivinni]

+++)))

[_meskalito_]

Раньше эммиграция это был шанс на сохранение статуса
У ученых и инженеров это 100%
Остальные просто не знали как устроиться в жизни и считали это тоже шансом на новую более стабильную жизнь.

Большинство немцев уехавших в Германию живут на прожиточном минимуме от государства и является ли для них это сохранением или повышением уровня хз
В основном они приехали из деревень и небольших городков и возможно это максимум который они могли бы иметь на родине но отягощенный местечковостью и статусом понаехавших.

Сейчас уезжать на Запад или Восток надо осознанно за работой если таковая имеется
Уезжать в чужую среду без работы это социальное самоубийство на несколько поколений.

Бегут чаще ОТ а не К...
Если тут есть какая никакая стабильность то смысла ехать особенно заурядному человеку нет совершенно.

[kirovtanin]

Вот сообщество "Пора валить" - полно таких

https://pora-valit.livejournal.com/

[serega133]

Такая помойка.

[kv_75]

Насчет Германии тоже пример перед глазами. Знакомая уехала в Москву, там лет 15 назад познакомилась с русским немцем из Германии (которые в 90-е туда по программе вернулись), вышла замуж. Семья, дети, все нормально, но после торговли в розницу продуктами и попытки собственного бизнеса (деньги брали у московских знакомых, долг отдавать и не планируют, нечем) в итоге муж стал работать водителем общественного транспорта. У нее работы или нет, или она не очень существенная, хотя ходила на соответствующие курсы и т.п. Слова "отпуск" у них нет, особо никуда не выезжали, только жена с детьми приезжала на летние каникулы с детьми к бабушке.
Как то особой свободы или потребительского рая у них не ощущается, есть свои плюсы, минусы. А у детей в школе по сравнению с нашими вообще расслабуха, им потом не столько за счет знаний, сколько за счет гражданства возможностей больше, можно в ВУЗ не поступать, и условно, слесарем на заводе "Мерседес" на жизнь нормально заработать.

[kirovtanin]

Примерно то же рассказывал один вернувшийся немец. При этом его уровень общения - арабы и негры бесприютные.

[kv_75]

Ну да, только у них в округе - большинство онемеченные турки, которых в 80-е все боялись (они несут ислам в Германию), а теперь эти же турки - почти добропорядочные бюргеры.
В начале 90-х знакомый тоже по программе возврата немцев сразу после школы с семьей уехал в Германию - по нашим впечатлениям от его рассказов это была другая планета. Предоставили жилье, выдали соцпомощь, которую хватило на машину и компьютер, зато в лес за грибами нельзя было - частная территория, и направили служить в бундесвер, хотя у нас он официально был негоден из-за искривления позвоночника. Тоже товарищ там звезд с неба не хватал, окончил техникум, живет нормально, но не более.

[lx_photos]

Вот только лучше бедно жить в Великобритании, чем плохо жить здесь. С любым доходом.

[kirovtanin]

Я 40 лет назад приехал из Кирова в свердловск и до сих пор мне здесь все немного чуждо (характер, темп, даже тип лиц). Представляю какой контраст с Англией - это вы не учитывайте в калькуляции

[lx_photos]

Эмигрантов это не смущает.

[kirovtanin]

Для кого как)