Ссылка на наш диалог с о. Андреем Новиковым. https://www.facebook.com/profile.php?id=100006853112431 Тот пост Новикова, который начинается словами"Шаг за шагом Русская Православная Церковь идёт единственно возможным каноническим путём." Там, под ним мои и его комментарии.
Andrei Novikov: Наша Церковь будет действовать иначе, и уже действует
Лариса Жаркова: Нарушение канонической территории Фанара никак не поможет огородить нашу паству от общения с раскольниками. Ну, ладно, посольский храм - вынужденная мера. Но сейчас нужно думать о действиях на нашей территории, а не об операциях в Турции и Европе. Если мы будем действовать в духе уважения к канонам, то традиционалисты во всех Поместных церквях поддержат нас, а не обновленческий Стамбул. Сейчас реально важно привлечь все здравые силы во всех церквях к осуждению восточного папизма и тех сюрреалистических оснований, на которых он зиждется. Только здесь возможен прорыв и наступление на врага, ибо наша брань не против плоти и крови, а против "миродержителей" со всеми их липовыми "первенством" и "преимуществами". Иерархи Поместных церквей вовсе не идиоты, чтобы реально поддерживать восточный папизм, и сажать его себе на шею. Победа будет за нами.
...если стоять на букве цитируемых Канонов, то вроде понятно, что "производящий замешательство в церковном чине" ≠ "раскольник"...
Это не только буква Канона, но и иной смысл: "раскольник" - уже осужден соборно, а "производящий замешательство в церковном чине" - еще не осужден, но только подлежит осуждению по этому правилу. Но правила не работают сами по себе, нужен суд архиереев, для отлучения от общения.
Он и после осуждения по этому правилу раскольником не становится. Для того, чтобы утверждать: МП может действовать (и действует) в согласии с Канонами, достаточно и заявления Синода.
После осуждения "производящий замешательство в церковном чине" становится отлученным, так же, как и раскольник - разные пути, приводящие к одинаковому наказанию. Но до суда архиерей "производящий замешательство в церковном чине" остается в сане и все его священнодействия признаются. Нельзя говорить, что такого архиерея не существует, что он лишил себя кафедры, и другим можно спокойно распоряжаться на этой кафедре.
Поясни, пожалуйста. Ты считаешь, что, руководствуясь Правилом 2 Антиохийского собора, Синод в своем решении прекратить общение не имел права на это решение?
Andrei Novikov: Посольский храм - не просто «вынужденная» мера и не «ну, ладно». Это часть новой системной политики нашей Церкви. Уже официально заявлено, что для нашей Церкви никакой канонической территории Фанара не существует. А оградить это поможет таким образом, что покажет нашим верующим, что у нашей Церкви нет двойных стандартов, и если мы считаем гибельным переход под юрисдикцию Фанара на Украине, то считает гибельным его и везде. Лариса Жаркова: Вы делаете ошибку. Каноны не работают сами по себе. Никакой архиерейский суд не отлучал п. Варфоломея от общения, пока нигде соборно не звучало, что «канонической территории Фанара не существует». Интервью митр. Илариона и даже заявления минского синода не достаточно для таких заявлений. Нужен Собор, желательно с представителями от других Поместных церквей. Andrei Novikov: Ясно, у нас с Вами принципиально разные взгляды на эклезиологию, Вам к Шишкову Лариса Жаркова: Простите, я не знаю еще Вашего "разного" взгляда на эклезиологию.
После этого о. Андрей вычеркнул меня Ларису из списка
( ... )
Comments 94
Reply
Reply
https://www.facebook.com/profile.php?id=100006853112431
Тот пост Новикова, который начинается словами"Шаг за шагом Русская Православная Церковь идёт единственно возможным каноническим путём." Там, под ним мои и его комментарии.
Reply
Лариса Жаркова: Нарушение канонической территории Фанара никак не поможет огородить нашу паству от общения с раскольниками. Ну, ладно, посольский храм - вынужденная мера. Но сейчас нужно думать о действиях на нашей территории, а не об операциях в Турции и Европе. Если мы будем действовать в духе уважения к канонам, то традиционалисты во всех Поместных церквях поддержат нас, а не обновленческий Стамбул. Сейчас реально важно привлечь все здравые силы во всех церквях к осуждению восточного папизма и тех сюрреалистических оснований, на которых он зиждется. Только здесь возможен прорыв и наступление на врага, ибо наша брань не против плоти и крови, а против "миродержителей" со всеми их липовыми "первенством" и "преимуществами". Иерархи Поместных церквей вовсе не идиоты, чтобы реально поддерживать восточный папизм, и сажать его себе на шею. Победа будет за нами.
Reply
Это не только буква Канона, но и иной смысл: "раскольник" - уже осужден соборно, а "производящий замешательство в церковном чине" - еще не осужден, но только подлежит осуждению по этому правилу. Но правила не работают сами по себе, нужен суд архиереев, для отлучения от общения.
Reply
Reply
Reply
Reply
Лариса Жаркова: Вы делаете ошибку. Каноны не работают сами по себе. Никакой архиерейский суд не отлучал п. Варфоломея от общения, пока нигде соборно не звучало, что «канонической территории Фанара не существует». Интервью митр. Илариона и даже заявления минского синода не достаточно для таких заявлений. Нужен Собор, желательно с представителями от других Поместных церквей.
Andrei Novikov: Ясно, у нас с Вами принципиально разные взгляды на эклезиологию, Вам к Шишкову
Лариса Жаркова: Простите, я не знаю еще Вашего "разного" взгляда на эклезиологию.
После этого о. Андрей вычеркнул меня Ларису из списка ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment