Comments | kiprian_sh: Подробности из Бари.

kiprian_sh

Подробности из Бари.

Jul 15, 2018 13:29

Надоело давать ссылки тем, кто не верит, что митр. Иларион совместно со всеми водружал свечи. Даю ссылку для всех.

На 56.10 видно, что в руках митр. Илариона, как и у всех остальных, свеча, а на 57.18 видно, что он, вослед папе и патриархам подошел к месту, где все ставят свечи. Свеча - что такое? Символ чего?

( Read more... )

Каноны, Экуменизм, митр. Иларион (Алфеев)

Comments 18

dhmhtrios July 15 2018, 10:42:41 UTC

Там само последование носило характер церковной службы: между разными прошениями и молитвами предстоятелей вставлялось Трисвятое, чтение послания Павла, евангелия от Матфея и Отче наш, а потом и водружение свечей на подсвечник.

kiprian_sh July 15 2018, 10:43:37 UTC

Ну так утверждают, что он "просто стоял".

dhmhtrios July 15 2018, 11:07:15 UTC

Там у всех участвующих и у стоящего народа были видны одинаковые брошюры, с заранее заготовленными текстами. Так что он должен был быть в курсе готовящегося. Если в подготовке не участвовал и не знал состава, а думал отдельно что-то произнести, то это подстава от Папы Франциска или халатное отношение со стороны его подчиненных. Но в это слабо верится, учитывая другие подобные случаи и политику ОВЦС.

kiprian_sh July 15 2018, 11:09:38 UTC

Да какая подстава.....

anonymous July 15 2018, 11:00:15 UTC

руку за свечой он тоже сам протянул, никто не подталкивал - это видно на 54:36

kiprian_sh July 15 2018, 11:06:47 UTC

Да может он подумал, что просто хотят поздороваться за руку, а ему всучили свечу! Не выкидывать же! Вещь нужная. Он с собою потом унес.

anonymous July 15 2018, 11:58:16 UTC

папа сказал, что на вынос не дают

kiprian_sh July 15 2018, 14:44:35 UTC

А наш смог шпарануть. Тоже не зря жил в 90-е.

dhmhtrios July 15 2018, 12:15:43 UTC

Та самая брошюра:
https://issuu.com/doncarlo/docs/libretto_preghiera_bari_7luglio2018

Можно сравнить страницу с текстом архиепископа Нектария на сайте (7 раз вправо пролистать) и на видео:
https://youtu.be/G7TQ2PMeGGQ?t=1680

pretre_philippe July 15 2018, 12:30:39 UTC

Ну а что эту тему мусолить?
Совместные православно-католические молитвы давно уже практикуются, десятки лет, если уже не больше столетия с развитием экуменических контактов, и это разве что для немногих "секрет полишинеля".
В 2007 году покойный патриарх Алексий второй молился в кафедральном Нотр-Дам в Париже при процессии с Терновым венцом Спасителя, там хранящимся. Естественно, что с ним молился кардинал Парижа и местное духовенство!
http://www.patriarchia.ru/db/text/302575.html

dfedbees July 15 2018, 13:58:53 UTC

А вы то католические священники ,трусливо банящие за неудобные вопросы и трусливо трущие эти вопрпосы в своих бложиках лживых -что так за православных переживаете?
Весь этот раскол власовцев и экуменистов "Непоминающие Кирилла" -дело рук и вашего папы

dfedbees July 15 2018, 14:03:15 UTC

Кстати все экуменисты бывшие у Алексия в фаворе начиная с кураева и украинского митрополита и его паствы всяких Жаров и Морозов сейчас скачут в голове расколе "типа против экеуменизма" непоминающих Кирилла
Пчёлы против мёда ога!
http://ruskline.ru/news_rl/2016/04/02/izbiratelnoe_blagochestie_episkopa_longina/

pretre_philippe July 15 2018, 14:07:17 UTC

Ничего не понял. Яснее учитесь выражать свои мысли. И вообще-то я православный священник, был и есть.

Thread 6

anonymous July 16 2018, 07:15:47 UTC

Можно сказать, уважаемый Киприан, что это действительно игра своего рода, правила которой устанавливаются не нами, просто, к сожалению, вынуждены в этом участвовать наши высшие иерархи в силу членства в ВСЦ. По-моему, это еще Сталин попросил-обязал вступить туда, а выйти теперь очень сложно, политика бо: и генсеки, и Ельцин, и Путин видят в этом, видимо, пользу для государства, открыто тамошние деятели экуменические нас не чморят, наоборот, "похлопывают по плечу", пользу бо также усматривают, а то могли бы выйти, оскорбившись типа, как из ПАСЕ:)

И так наш владыка Иларион держится молодцом, ручку папы не целует, от текста экуменического последования, видите, вон отвлекается, камеры стыдясь, а это ведь хорошо! Не подписали мы, хоть убейся, ни документов ихних о "примате папы", это я о православно-католическом диалоге, ни критские сомнительные резюме. Хранит Господь Русскую Церковь все же! Считайте, это наши в тылу врага, не по своей воле...

С уважением, София.

kiprian_sh July 16 2018, 07:19:53 UTC

Ну что Вы :) Сталин как раз не допустил этого. Вступление во ВСЦ было в 1961 году при Хрущеве.

Совершенно не понимаю, зачем нужно играть в игры, всерьез нарушая каноны. Ну, ответят пред Господом. И за свои канонические преступления, и за введенных ими в соблазн.

anonymous July 16 2018, 18:45:36 UTC

Да, вот как? Читала и считала, что Сталин благословил в 1948 году общение с другими церквами, может быть, тогда был только православный мир, уточню. Дело не в этом: абсолютно уверена, что наш ОВЦС нарушает каноны, так сказать, "по послушанию", поставлен в такое неудобное положение. Радоваться, конечно, здесь нечему, соблазняет это многих православных, но блаженнее, думаю, не осуждать, а иметь "оправдывающий помысл", по преп. Паисию, то есть не соблазняться себе во вред и Церкви, тем более, что мы не обладаем полнотой информации, а молиться о том, чтобы участие наше в подобных сборищах прекратилось. Спасибо за внимание. София.