Когнитивный диссонанс либерала

[kilativ]

Пообщался с одним либералом в таком ключе

Comments

[kilativ]

В том смысле, что либералы считают, что есть правильные и неправильные виды пропаганды. Пропаганда религии - это плохо, гомосексуализма - это нормально.

[mirr_nova]

[flat_area]

Да, либерализм, на самом деле, это не такое уж и зло. Другое дело, что подразумевает под либерализмом американская пропаганда...
Наши либералы, это анархисты, а не либералы никакие :-)
Либерасты - удачное название для них...

[kilativ]

А западные либералы не лучше: заработай бабла или сдохни. Слаб - сдохни и освободи место сильному. Социал-дарвинизм

[mirr_nova]

[flat_area]

Так они и не либералы :-)
как и не демократы...

[ilovenew_york8]

Право на медицинское обслуживание, право на образование, на жилье могут дать только более или менее богатые государства, потому что эти права осуществляются только с помощью налогов. Нет достаточных денежных поступлений - нет этих прав.
Вряд ли, например, Бурунди сможет обеспечить всем гражданам жилье, образование или медицинское обслуживание.
А вот право на жизнь, свободу слова и право частной собственности сможет обеспечить любое государство вне зависимости от уровня жизни населения.

Так что медицина, образование и т.п. социальные плюшки - это лишь услуга государства, качество которых зависит от налоговых поступлений.
К понятию "свобода личности" это не имеет никакого отношения.

[kilativ]

Права на жизнь отсутствует без должной медицины. Содержание карательного аппарата, которое обеспечивает право частной собственности и права на свободу слова позволяет себе самое нищее государство, при этом стоимость антибиотиков и чистой питьевой воды для населения стоит в разы меньше, но, блин, оно его позволить с вашей точки зрения не может! Парадокс.

[ilovenew_york8]

=Права на жизнь отсутствует без должной медицины.=
Посмотрите определение права на жизнь. В Википедии хотя бы.

=Содержание карательного аппарата, которое обеспечивает право частной собственности и права на свободу слова позволяет себе самое нищее государство, при этом стоимость антибиотиков и чистой питьевой воды для населения стоит в разы меньше, но, блин, оно его позволить с вашей точки зрения не может=
1. Карательный аппарат не обязателен для обеспечения права частной собственности и свободы слова.
Просто люди, которые нарушают эти права, объявляются государством вне закона, и будут преследовать их по мере возможности.
2. Вы всерьез думаете, что такие страны как Бурунди, Уганда, Малави, Афганистан или Эфиопия могут обеспечить для ВСЕХ граждане бесплатную медицину?

[kilativ]

Куба обеспечивает медицину и ничего!

[d_kishkinev]

Я понял, что либерализм sucks. Уважаемый kilativ, а придерживаетесь ли вы какой-либо идеологии или системы ценностей? религиозные? социалистические? Если да, то почему? Доказала ли эта идеология свое превосходство над другими на примере каких либо государств в настоящем или прошлом?

[kilativ]

Я придерживаюсь в экономике умеренно левых взглядов. Социализм, но без фанатизма и перегибов - что-то в формате Германии или Швеции. Страны, которые тянут на себе не только свои экономики, но и весь ЕС (что их и погубит впоследствии).
В религиозном плане я православный. Но это к вопросу о морали скорее.
В социальном плане я умеренный консерватор и сторонник меритократической монархии времен вершины могущества Рима ("пять хороших императоров").

[silver_spoon_f]

все правильно вы написали. мне по этому поводу нравится высказывание сталина о свободе: "Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода."