Ещё раз о мухах и котлетах

[kenichi_kitsune]

Хоть я и стараюсь постепенно отходить от щепетильных тем, дабы не тревожить опасные, затянутые ряской омуты чертей, но иной раз больно уж провоцирует сеть мракобесием, да и аватарку свою красивенькую с попой Бьянки я использую редко. Речь, конечно же, пойдёт снова-здорово о пламенных крестовых походах против сексуальности персонажей-женщин. Умеют

Comments

[wolfox]

Стоп-стоп. Она назвала Кэтвумен не un-sexually-driven, а вовсе даже strong female character. Второе есть, ага. первого нет, кошка вполне себе воплощение сексуальности.
А на картинке Черной Вдовы, которую ты запостил, отчетливо виден и пуш-ап (поверь уж), и неслабое такое декольте с расстегнутой молнией, которое совершенно непрактично и нужды в котором нет. Кроме как, разумеется, подчеркнуть грудь. Ты еще скажи, что ей жарко и она от жары расстегнула костюмчик, ага %)
Ну и, собственно, мораль: непонятно, почему герои-девушки должны выглядеть сексуально привлекательно в глазах героев-мужчин. Не-сексуальных героев-мужчин можно назвать тонну, кстати, а вот девушек сценаристы постоянно обряжают во что-то, что привлекало бы мужские взоры. Хотя, по логике, сильной героине оно и не надо вовсе.

[kenichi_kitsune]

Хлоя мешает всё в кучу - на словах - называя Наташу-Скарлетт, по причине спандекса (которого, согласись, таки нет) и пушапа, менее сильной героиней, чем Селина-Мишель. И в обобщающем комментарии о героинях комиксов она также пускает сексуализацию и беспомощность однородными членами

[wolfox]

Сама сексуализация героев (как мужчин, так и женщин) работает как метод увеличения аудитории, и с этим, естественно, - деться некуда, - надо смириться. За привлекательного героя играть приятней :) Но при этом в основном мужские костюмы вполне себе функциональны, и крайне редко представляют из себя комбинацию плавок с ошейником. А вот женские - сплошь и рядом, та же Wonder Woman, как ты верно заметил. Ну и Кошка в ту же степь, Наташа-Вдова как раз выделяется тем, что она немножко сделала шаг в сторону... маааленький :)

Сексуальный вид не мешает героине быть сильной и независимой, но хочется, чтобы героиня была сильной и БЕЗ костюма с латексом-вырезами, чтобы были героини, например, закованные в холодильник как Тони Старк (его костюм сложно назвать сексуальным со всех сторон, согласись), или вообще не парящиеся на тему внешнего вида.

[kenichi_kitsune]

Кстати, Чудо-Женщину придумали психолог и один из основоположников феминизма Уильям Марстон и его жена Элизабет, которая прожила сто лет =). У мужиков тоже хватает плавок с ошейником, тот же Кратос. А Принц Персии в Песках Времени вообще медленно раздевается по ходу игры в явно фансервисной манере

[lmerlokl]

Ты, конечно прав. Так оно все и есть. Ты все время ошибаешься только в оценке мужских персонажей. Ну оно и логично...

[kenichi_kitsune]

Вооот, отлично: расскажи подробно, как следует оценивать в этом смысле мужских персонажей! =3
Сразу замечу, я свои суждения о них - о мужиках - основываю не только на собственном (действительно, в силу природы, не самом авторитетном) взгляде, а конечно же на разнообразных девичьих откликах в первую очередь. Поэтому присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь! (с)

[lmerlokl]

У меня выборка по мнениям, скорее всего, пошире. Из-за кавайского хобби и того, что активно сижу на дайри. Я так смотрю, вокруг тебя все больше интеллектуалки... я поросто анализирую все свои френдленты. И вот на основе статистики... так-то у меня вкусы слишком странные чтобы анализировать чужой опыт на основе своего %)

[kenichi_kitsune]

Вокруг меня много кто, выборка тоже неплохая =)
Но это неважно, ты давай делись уже!

[10th_gates]

Как сказал тот же Камбербэтч во все том же "Шерлоке": "Думайте. Теперь это сексуально

[kenichi_kitsune]

Ирэн Адлер не заставили обнажиться - она сама, сознательно и опять же очень интеллектуально богато это проделала =) И вообще она там прекрасна, поскольку, как и Кошка Пфайфер, находится в первой четверти обозначенной выше системы координат. Ну и... да: думать - это сексуально. Не вижу проблемы О_о

[10th_gates]

Спасибо, Кэп!)))
Так я к этому и веду - если есть фетишный костюм, на остальное обществу по фигу. Что, типа, не женская это прерогатива - думать. А если природа обделила - будь добра, либо под нож, либо на виселицу. Ну, это я утрирую, конечно - но как факт. На личном примере - в той же Европе (благо часто катаюсь) - если девушка умеет общаться, с ней интересно и не скучно - ей необязательно быть со внешностью модели или порно-актрисы.

У нас же с точностью да наоборот - если ты не модель и не порно-актриса - тебе ничего не светит. А маркетологи, журналисты, медийники и даже многие любимые мной разрабы этим пользуются. Кредитс только "Юбикам" и "Скверам" - ну и ВБшникам и РокСтедикам тоже - за образ Кошки.

[picanya]

"если девушка умеет общаться, с ней интересно и не скучно - ей необязательно быть со внешностью модели или порно-актрисы." - а не обязательно для кого или чего? в смысле личных отношений или карьеры или чего-то другого?

[alfred_h]

Я никогда не понимал, зачем брать отдельно подмножество игр, ориентированных на мальчиков-подростков, чтобы возмущаться, что они не для девочек. Девочки просто играют в другие игры. Они есть и их дохрена. И там есть женские персонажи. И они не ориентированы на мальчиков-подростков.
Девочки заткнут за пояс мальчиков по видеоиграм, как только мы к кратосам и гашишинским кридам добавим весь сонм хогов, тайм-менеджеров, match-3; фейсбучных, мобильных - всех игр, в которые на самом деле играют девочки.

[kenichi_kitsune]

Ну не, Альф, тут я с тобой не согласен: девочки любят, хотят и с удовольствием играют в боевики и приключения. И это прекрасно. И Кратос, блин, не устаю об этом говорить - это девочиковый персонаж! Может быть, не для всех (и скорее всего не для всех, больно уж животное), но для многих. А уж Эцио - тем более!

[alfred_h]

Играют, иначе бы откуда взяться косплею Безумной Мокси или фотографиям синих девочек с рогами и копытами.
Я говорю лишь о том, что на боевиках и приключениях, выпускаемых в основном для мальчиков, свет клином не сошелся, и навязшая в зубах "сексуализация" проблема не всеобщая, а всего лишь местечковая. Оба гендера увлекаются играми примерно поровну http://www.usatoday.com/story/tech/gaming/2013/06/12/women-50-percent-gaming-audience/2411529/
Мальчиковые видеоигры являются в основном мужским увлечением, да. Но игры как таковые - нет. Просто надо учесть и остальные игры тоже.

[kenichi_kitsune]

Ну это разумеется, да.
Просто в сегмент, традиционно считавшийся маркетологами "мальчиковым", девок приходит всё больше и больше. И дизайн в связи с этим тоже меняется, сообразно рынку. У него есть, конечно, инерция, но в целом - вектор в сторону удовлетворения самых разнообразных вкусов в изначально мальчиковых жанрах очевиден.