"Что значит именно - родные"(с)

Nov 18, 2015 14:52

Итак, заметка о том, как выглядит нормальное московское родство начала XIX века. Помимо тех, кому просто интересно, будет отдельно любопытно тем, кто собирается на "Горе уму ( Read more... )

князь-Шурик, Полина Б, культурный контекст, Архивные Хроники

Leave a comment

Comments 24

lubelia November 18 2015, 12:42:51 UTC
Блин, я им всегда страшно завидую, потому что обычно ощущаю нехватку родни - по матушке что-то прослеживается до ее матери - а с тем что дальше, полная неизвестность, а по отцу полная неизвестность начинается ровно с него же, и наверно это можно как-то вскрыть, но все равно никакой живо связи ни с кем нету. А тут - круто!
(И вот по ходу Юшневские небось в родстве с Ринкевичами и неизвестными Соболевскими)
(А до кучи мне Раиса тут подкинула инфы про связи Юшневских и Вигелиных. Может тоже где-то родня?:) во всяком случае, соседи, общаются плотно - в том числе и с семейством Рейхелей).

Reply

kemenkiri November 18 2015, 14:35:36 UTC
Это да... И поди раскопай, и не факт, что обнаруженные родственные потомки нашего времени вдруг будут рады общаться. Другое дело, что они могут и оказаться людьми совсем про свое и другое для нас.

Мы все-таки "добираем" это количество неродственным общением, а тогда у мужчины были еще каналы службы для заведения знакомств, а у дамы - именно и прежде всего родня, без вариантов. И кстати, вот эти веселые конструкции, они вообще еще 18-вечные, когда неродственных каналов общения существенно меньше, чем даже в начале 19-го.

Reply

naiwen November 18 2015, 18:53:28 UTC
А у меня штук двадцать троюродных братьев и сестер, раскиданных по всему свету - и я не испытываю ни малейшего желания с ними общаться и вечно выслушиваю жалобы родителей на то, что во мне нет родственных чувств. Для меня необходимость в принудительном порядке поддерживать родственные связи с людьми, с которыми у меня нет никаких общих интересов, сродни тем самым "традиционным ценностям" и "духовным скрепкам", к которым я испытываю мало симпатии.Нафиг. Просто у деда была очень большая семья - и была бы еще втрое больше, если бы не война (тогда бы ужас, сколько я имела троюродных родственников?)
Поэтому нет, для меня не круто, а ужасно :))

Reply

naiwen November 18 2015, 18:55:55 UTC
Там сказано в этой статье немного про семью Вегелиных. Я так понимаю, что это семья брата Вегелина живет возле Юшневских и Рейхелей, но именно потому, что там имение жены этого брата, Флены Алексеевны (не помню, там указана ее девичья фамилия). А сами Вегелины, его отец - они из Варшавы (его отец был врачом в Варшаве), как я понимаю - из ополяченных немцев, как и Рейхели. Так что можешь попробовать поискать родство с Рейхелями с этой стороны.

Reply


el_perro November 18 2015, 13:07:57 UTC
"как ее считали Марией, а она оказалась Татьяной - это тоже отдельная история!"
Ну так вольно ж имя по географическому названию определять. Могла и Глафирой выйти :).

Reply

kemenkiri November 18 2015, 14:25:49 UTC
А то и Зинаидой...

Reply

tal_gilas November 18 2015, 15:15:24 UTC
Тут есть одна дама, приятельница Канкриной, которая по всем документам проходит как Toinette. Мы некоторое время считали ее Антониной (и еще удивлялись, какое редкое по эпохе имя) или, на худой конец, Анной. А она взяла и удрала со мной такую штуку таки оказалась Татьяной!

Reply

kemenkiri November 18 2015, 15:21:32 UTC
Нууууу..... Пара букв даже совпадает!

Reply


eamele November 18 2015, 13:13:55 UTC
Красота какая)
А про полярных исследователей этих я даже читал...

Reply

kemenkiri November 18 2015, 14:36:11 UTC
Так что на нашем игровом дереве связи еще неприлично близкие!

Reply


urfinwe November 18 2015, 14:24:00 UTC
А вот давно хотел спросить: Барятинские и Баратынские - в далёком прошлом - это не один ли и тот же род?

Reply

kemenkiri November 18 2015, 14:29:02 UTC
И их периодически путают;-)
Вот тоже было интересно - посмотрела, вроде нет.
Другое дело - и те, и другие получают прозвание по населенному пункту. И вот замок Боратын в Галиции и Барятино, ныне в Калужской области - кто знает, может, хоть они этимологически в родстве?

Reply

naiwen November 18 2015, 18:58:23 UTC
а еще интересно, как все-таки правильно: Боратынские или Баратынские. Потому что встречается в то время и такое, и такое написание, а сейчас уже, кажется, в основном устоялась версия "Баратынский", но мне кажется, что исходно было "Боратынский".

Reply

urfinwe November 18 2015, 19:34:53 UTC
Ага, спасибо!

А Воротынские?

Reply


naiwen November 18 2015, 19:00:02 UTC
А что за полярный исследователь Чириков? Про Прончищевых я знаю, а про Чирикова - нет.

Reply

el_perro November 22 2015, 18:30:34 UTC
Чириков был участником двух экспедиций Беринга.

Reply

naiwen November 22 2015, 18:32:03 UTC
а, спасибо, посмотрю подробнее.

Reply


Leave a comment

Up