> У людей с памятливостью всё проще, у них есть деньги. Деньги, изначально можно изобразить, как некоторый счётчик того, что особь совершает хорошего. И соответственно сколько у неё денег, на столько хорошего со стороны других особей она может претендовать. Даже обезьяне понятно, что схема давно никуда не годится.
Не годится система налогообложения, при этом с деньгами-то всё более-менее в порядке. Всего-то век с небольшим назад было в порядке вещей, что люди добровольно скинулись, и построили своей стране, например, крупную эскадру, да ещё и кадрами укомплектовали. Так сказать в благодарность за жить нормально и не страдать от высоких налогов. А если б у обезьян завелось государство, которое устроило бы вычёсывательную повинность, у них тоже расплодились бы паразиты всех видов, и паразиты-обезьяны, и паразиты-вши.
Я вот как-то был в Калининграде, и там рассказывали, как местные купцы скинулись на строительство канала. И это не то что «в порядке вещей», это мегасобытие, определившее развитие города и не имеющее аналогов. При том, что Калининград достаточно близко к морю, и вряд ли этот канал обошёлся дороже, чем пара-тройка крейсеров, да ещё с экипажем.
Например, американская эскадра, всухую разгромившая испанцев в Манильской бухте, была построена на пожертвования калифорнийских граждан калифорнийскими профсоюзами, и укомплектована там же добровольцами.
Например, в России "Особый комитет по усилению военного флота на добровольные пожертвования" собрал 17 миллионов рублей, после чего сбор пожертвований был принудительно остановлен; построили 19 эсминцев и 4 подводные лодки, а на сдачу оснастили авиашколу и два флотских авиакрыла.
не вижу связи с системой налогообложения. Наличие налогов не избавляет общество от альтруистов. И по сборам на войну я вижу, что добровольцев много. Причем я наблюдаю пару групп москвичей, которые скупают бу костыли, отправляют в госпитали. Без всякой медийности.
- видимо есть некоторый ген неустранимого альтруизма.
Есть есть памятливость, специальный ген альтруизма не нужен. Обезьяны, которые не хотят чистить других, сами оказываются под слоем паразитов и страдают. В итоге либо гибнут, либо приучаются заботиться о соседях. Жизнь, т.с., приучает к альтруизму. Не сказать, что тут видна какая-то ясная схема с понятными выводами.
Если обезьяны живут стаей, то они будут подражать старшим, которые ведут себя правильно. Кто не будет подражать, тот будет наказан Жизнью. Образуется цепь традиции.
Это не альтруизм. Это обычное "ты мне, я тебе", только в рамках всего социума, когда можно и пофилонить, пока тебе за это люлей не дали.
Альтруизмом можно было бы назвать такой порядок действий, когда обезьяна, имея память на другую обезьяну, что та, другая, отказывается чистить других, - тем не менее будет её добросовестно чистить, когда та к ней придёт.
Тем не менее, опыты показывают, что есть два случая, когда популяция продолжает жить. Случай номер раз, это 20% убеждённых альтруистов. Именно столько самоотверженных, необидчивых, не обучающихся плохому особей необходимо в популяции, чтобы удерживать её на плаву. И такое случается, видимо есть некоторый ген неустранимого альтруизма. Случай номер два интереснее - "памятливые". В популяции появляются обезьяны, которые могут запоминать тех, кто отказался их чистить. И сделать выводы. И теперь "памятливые" чистят всех, кроме тех, кто пошёл в отказ. А есть третий способ. Разбиться на пары и чистить друг друга. При этом те, кто отказывался чистить других в "колхозе", в паре вполне вероятно будет это делать, и делать добросовестно. Кто знает, почему особь стала отказывать в чистке другим особям? Может быть у неё в голове что-то щёлкнуло и она стала замечать, что её саму чистят один раз в три дня, а она чистит других каждый день по три штуки. Для обезьяньей стаи разбиться на пары это сложно, а вот для человеческого социума легко и просто.
Comments 13
Не годится система налогообложения, при этом с деньгами-то всё более-менее в порядке. Всего-то век с небольшим назад было в порядке вещей, что люди добровольно скинулись, и построили своей стране, например, крупную эскадру, да ещё и кадрами укомплектовали. Так сказать в благодарность за жить нормально и не страдать от высоких налогов. А если б у обезьян завелось государство, которое устроило бы вычёсывательную повинность, у них тоже расплодились бы паразиты всех видов, и паразиты-обезьяны, и паразиты-вши.
Reply
Хм, это о каком случае речь?
Я вот как-то был в Калининграде, и там рассказывали, как местные купцы скинулись на строительство канала. И это не то что «в порядке вещей», это мегасобытие, определившее развитие города и не имеющее аналогов. При том, что Калининград достаточно близко к морю, и вряд ли этот канал обошёлся дороже, чем пара-тройка крейсеров, да ещё с экипажем.
Reply
Например, американская эскадра, всухую разгромившая испанцев в Манильской бухте, была построена на пожертвования калифорнийских граждан калифорнийскими профсоюзами, и укомплектована там же добровольцами.
Например, в России "Особый комитет по усилению военного флота на добровольные пожертвования" собрал 17 миллионов рублей, после чего сбор пожертвований был принудительно остановлен; построили 19 эсминцев и 4 подводные лодки, а на сдачу оснастили авиашколу и два флотских авиакрыла.
Reply
Reply
Есть есть памятливость, специальный ген альтруизма не нужен. Обезьяны, которые не хотят чистить других, сами оказываются под слоем паразитов и страдают. В итоге либо гибнут, либо приучаются заботиться о соседях. Жизнь, т.с., приучает к альтруизму. Не сказать, что тут видна какая-то ясная схема с понятными выводами.
Reply
Так догадаться ж нужно, начать. Памятливость в пределе может значить и то, что все покроются паразитами и умрут.
Reply
Reply
А откуда старшие изначально возьмут-то правильное поведение?
Reply
Это не альтруизм. Это обычное "ты мне, я тебе", только в рамках всего социума, когда можно и пофилонить, пока тебе за это люлей не дали.
Альтруизмом можно было бы назвать такой порядок действий, когда обезьяна, имея память на другую обезьяну, что та, другая, отказывается чистить других, - тем не менее будет её добросовестно чистить, когда та к ней придёт.
Reply
А есть третий способ. Разбиться на пары и чистить друг друга. При этом те, кто отказывался чистить других в "колхозе", в паре вполне вероятно будет это делать, и делать добросовестно. Кто знает, почему особь стала отказывать в чистке другим особям? Может быть у неё в голове что-то щёлкнуло и она стала замечать, что её саму чистят один раз в три дня, а она чистит других каждый день по три штуки.
Для обезьяньей стаи разбиться на пары это сложно, а вот для человеческого социума легко и просто.
Reply
Leave a comment