Comments | kedrofikator: Опыт полезного применения... свалок

kedrofikator

Опыт полезного применения... свалок

Jan 23, 2010 15:46

Газета "Родовая Земля" 2009 г. №11 (64)

Прочёл статью из №8 (61) Светланы Терёхиной "Жить без мусора... можно".
Там были слова:

"сжигая бутылки из пластика и пакеты, вы нанюхаетесь таких ароматов, что лишний раз не будете покупать их"

"важно уничтожить и разобрать все свалки"

( читать дальше... )

глиночурка, алкокерамзит, полимер, рециклинг, бутылки, пластмасса, отход, ПЭТФ, свалки, мусор, стеклоблок, утепление

Comments 60

mike_peyotl January 25 2010, 08:43:00 UTC

Превосходно! я сам к этому пришёл, но не хочу набивать бутылки, т.к. времени на это нет даже зимой. Я пакетики и лоскутки складываю в крупные пакетики, завязываю и пользую тоже как утеплитель, например, в обваловке погреба.
Ещё тёмные бутылки можно наполнять водой и ставить по периметру теплицы в качестве аккумулятора тепла.

kedrofikator January 31 2010, 21:45:04 UTC

Пакетики в земле мыши сгрызут с удовольствием, после чего туда земля или вода попадёт с нарушением теплоизолирующих свойств.
От них можно закрыть пластик металлической сеткой, но тогда всплывёт вопрос ржавчины - окраски или оштукатуривания цементным раствором.

t_gra February 9 2011, 20:38:53 UTC

Была у меня такая идея:
http://backtothelander.info/ideya-kompozitnogo-uteplitelya-s-ispolzovaniem-pustyh-butylok/

Додумался набивать листьями и прочей органикой - но до идеи набивать бутылки мусором из того же пластика - мысль не дошла. Респект!

Вопрос в чём, стоит ли овчинка выделки - дадут ли затраты труда засовывальщика хоть сколько-нибудь ощутимое теплосопротивление (учитывая его возможность поработать на работе и купить более эффективный теплоизолирующий материал).

Да, получается, сравнивать такой композитный утеплитель надо с каким-нибудь пеностеклом, а не с пенопластом - если целью является получение действительно долгоживущего утеплителя. Пенопласт-то прослужит недолго.

Пластиковые бутылки можно закручивать пробкой в сжатом (уплощённом) виде для уменьшения воздушных промежутковНаверное, имеется ввиду то, чтобы минимизировать объём пустот между бутылками, который мы заполняем глиной и тем самым создаём ( ... )

бутылки kedrofikator February 9 2011, 22:14:53 UTC

>дадут ли затраты труда засовывальщика хоть сколько-нибудь ощутимое теплосопротивление ( ... )

Re: бутылки t_gra February 10 2011, 09:05:37 UTC

Да. У бутылок стенки тоньше, чем у стеклоблоков.
Тепловое сопротивление непродуваемой стены пропорционально её средней плотности.

Думаю, эта эмпирическая формула применима только в случае достаточно однородного материала. Простой контрпример: пустотелый блок, в середине труба, заполненная водой, снаружи и внутри тонкие полости для этой же самой воды на всю площадь блока. Плотность маленькая - так как большую часть блока занимает воздух (можно и вакуум:). А транспортировать тепло будет отлично :)
Но это действительно хорошая отправная точка для оценки теплопроводности наших инновационных композитов.

Re: бутылки t_gra February 10 2011, 16:58:33 UTC

Усовершенствованный вариант контрпримера:
Куб. Внутри пустой. Верх, низ, перед и зад двухслойные. И вода там циркулирует, эффективно охлаждая внутренность дома :)

Но это так, шуточный вариант. Понятно, что в бутылке циркулировать будет максимум воздух, и то - по маленьким полостям, хотя и сообщающимся между собой (набивка мусором не даёт герметичности полостей:).

Re: бутылки kedrofikator February 10 2011, 19:46:39 UTC

Сильная герметичность не нужна, когда-то встречал цифру 16 мм между стеклами в рамах.
Если воздушный зазор больше - воздух гуляет от тёплого стекла к холодному, меньше - стоит.
Это как-то с вязкостью азота связано.

Thread 45

t_gra February 18 2011, 15:02:10 UTC

Вот возникла такая идея.
Стена.
Внутри нормальная теплоёмкая стена.
Далее слой пластиковых мусоробутылок, без какого-либо связующего.
Далее на деревянном каркасе плоский шифер. Ну и покрасить его снаружи.
Щели между шиферинами чем-то замазаны.

Таким образом, расширение-сжатие бутылок не будет ничего разрушать. Разрушать ему нечего.
Вместо слёв глины по краям бутылок можно сделать слой посередине - чтобы разделить воздух вне бутылок на две камеры. Тогда он будет разрушаться - ну и чёрт с ним. При желании можно будет снять внешний лист, разобрать стену и отремонтировать.
Шиферный лист может быть заменён другого рода композитными плитами (щас вроде много напридумывали) или досками, фанерой.

Вопрос разрушения конструкции из-за сжатия-расширения решён, вопрос теплоизоляции тоже.
Остаётся вопрос пожарной безопасности. Если всё-таки сделать слой глины, примыкающий к внешнему ограждению - этот вопрос будет несколько смягчён, так как для нагревания бутылок надо будет нагреть не только тонкий лист шифера, а и слой глины.

kedrofikator February 22 2011, 03:41:04 UTC

>разрушения конструкции из-за сжатия-расширения решён, вопрос теплоизоляции тоже.

Хорошее решение. И надо ещё мышастость утеплителя понизить, тщательной заделкой всех щелей абразивными материалами :)

>для нагревания бутылок надо будет нагреть не только тонкий лист шифера

Всё верно. По ходу стройки может что-то ещё оптимизируется.
Я наверное при нехватке стекл.бутылок для внешнего ряда начну класть их под углом 45° к кирпичной стенке.
Это где-то в два раза съэкономит стеклотару.

А вот наш коллега баню по-чёрному построил:

http://www.forumhouse.ru/forum96/thread94696.html

http://www.youtube.com/user/Solly267

t_gra February 23 2011, 00:10:47 UTC

Поворачивать бутылку под углом - хорошая идея.
Дейстительно, делаем более узкий внешний слой - а значит, улучшить теплоизоляцию всей стены. Кроме этого, есть возможность сделать какую-никакую перевязку (класть разные ряды в разном направлении) - хотя так уйдёт больше глины-раствора - в общем, не факт, что у кладки в разном направлении есть хоть какие-то преимущества :)

Расход тары уменьшится в (корень из двух) раз, т.е. будет составлять где-то 0.7 от исходного.

t_gra February 23 2011, 00:23:35 UTC

Хорошее решение.
И всё же сомнения остаются. Не будут ли пластиковые бутылки и мусор газить при нагревании летом. Делать герметичную стену внутри? Тогда саман не пойдёт.

Ну и шифер. Хотя вредность асбеста в таком виде, возможно, преувеличена.

И надо ещё мышастость утеплителя понизить, тщательной заделкой всех щелей абразивными материалами :)

Thread 5

Теплопроводность пластиковобутылочной стены t_gra February 26 2011, 21:54:06 UTC

Попробуем посчитать двумя способами:
1. Эвристика по плотностиВес 1.5 л. бутылки 42 грамма. С набивкой - ну не более 0.1 кг ( ... )

Re: Теплопроводность пластиковобутылочной стены t_gra February 28 2011, 17:34:12 UTC

Пенопласт или минеральная вата - 0.04 против 0.3-0.6, т.е. в 7-15 раз лучше. Однако долговечность существенно больше.

Re: Теплопроводность пластиковобутылочной стены kedrofikator March 4 2011, 15:46:58 UTC

Если набивать блестящей плёнкой с антистатическими свойствами - для чипсов, чая, какао и т.д., то где-то обещали, что теплопроводность излучением должна вдвое(?) упасть.

Для окончательных выводов нужны замеры, спец. поверенный софт или тепловизор. Или 2 метра бутылко-песчаной обсыпки снаружи стен, чтоб теорией не заморачиваться :)