Я тебя прощаю.

[kavichky]

Продолжая мысль одного диалога в скайпе. О прощении. Вот есть такой феномен "уметь прощать". Который, чем дальше я думаю - тем яснее это становится, существует только в теории. Потому что нет такого умения. Я вот сколько раз спрашивала у друзей: "Ты умеешь прощать? Позвони, научи меня, как!". Никто не позвонил. Никто не научит, потому что нет

Comments

[shanthi_om]

два афоризма, один вроде французский, второй х.з.
простить - значит забыть
понять - значит простить
то что отсюда следует понять значед забыть еще в институте веселило:)
а ваще не думай об обиде, думай о другом:)

[kavichky]

Да уж, логика железная).

[artavika]

>> И есть ситуация гораздо более хреновая. Когда вы даже ради сказочных выгод забить не можете

Есть. Когда я триста раз поняла, но ты все равно мудак и со мной нельзя было так поступать.

А еще мне кажется, что я могу искренне простить, но только если другая сторона тоже к этому делает шаги. С мужем так было: поговорили по душам, я объяснила, почему какие-то его слова застряли так глубоко, что дышать мешают. Он сказал: "прости меня, пожалуйста" - я простила. Он больше не говорит обидного - мне больше ничего в горле не мешается. И даже когда я сейчас специально достаю это воспоминание - оно не колет и не жжет незакрытой обидой. Не знаю, как это объяснить. Просто в момент его просьбы о прощении обида растворилась.

Но люди, которые не способны честно сказать вот эти три простые слова, сказать и действительно иметь их в виду - есть у меня два такие человека, и стоит мне начать о них серьезно, долго думать, то постепенно задыхаюсь от "все-таки ты мудак и все-таки так делать было нельзя".

[kavichky]

Ну вот ниже Акварель, мне кажется, дает правильное объяснение многому через "должен". Здесь же тоже, возможно, ситуация - ты (муж) меня обидел, ты должен понять свою ошибку и должен первым пойти навстречу (ну не я же!). И тогда я, может, и решу вопрос в твою пользу. То есть, возможно, нам важнее доказать свою правоту (твою неправоту), и это уже будет считаться прощением. А если человек не извиняется, считает, что извиняться ему не за что и он никому ничего не должен - обида становится "хронической". Грубо говоря, а чего мне на тебя дуться, ты же признал, что я права, а ты неправ.
Интересно, да. Еще одна сторона мотива.

[artavika]

Да, я прочитала и весь день думаю над этим комментом. Вообще тема интересная же

[akwarelj]

Слова "предыдущего оратора" напомнили мне ставшее уже аксиомой утверждение психологов, что природа обид - в стремлении манипулировать. Поэтому тех, кто как-то меняет ситуацию, идет навстречу, простить легче. То есть послал муж нах, а потом пришел (с цветочкаме) и пообещал, что больше так не будет - ну вот,раскаяние и намерение измениться есть, можно и простить. Мне кажется, что обижаясь мы ждем, чаще всего подсознательно, что человек, причинивший обиду, покается и признает, что ты не стерва/что он виноват/что он не должен был так с тобой поступать и тд. И если этого не происходит, если человек по-прежнему непробиваемо уверен в своей провоте, в том, что ты сама виновата, что он тебе на ногу наступил, что ты реально дура и именно ты во всем неправа, то чтобы простить-понять-забыть - нужно, наверное, быть очень близким к святости

[kavichky]

"Пока ты обижаешься, ты признаешь, что человек тебе что-то должен. Как только прощаешь - все, признаешь, что его точка зрения имеет право на существование и он может поступать сообразно своим представлениям. Имеет право. И ничего тебе не должен - ни извинений, и три рубля))" - слушай, вот это - абсолютная правда. то есть, не то, чтобы это открытие, просто данность, которая многое обуславливает

[borov]

фиг знает. В моей практике меня еще никогда и никому не удавалось обидеть до дыры в грудине. Я скорее как близкий и неострый герой того анекдота - " Вот щас суп доем, увидишь какая у меня истерика будет.." А может мне с ближним кругом везет..

[kavichky]

Скорее второе. У меня есть пара таких знакомых - им очень повезло. Жизнь у них тоже не кондитерский отдел, но как-то глубоко их никто не травмировал. Ну разве что пара старых комплексов со времен первой любви да второй остались.

Тата

[anonymous]

Привет! Так уж получилось, что я Вас н знаю, но иногда читаю жж ))
Пост очень понравился. Мне кажется, что простить = принять ситуацию. Не забыть, не понять почему именно так получилось, а именно принять. Принятие - наверное, это такое в душе знание о том, что произошло, но без обид и эмоций. Как убрать обиды? Полюбить врага своего, сорри немного метафизики, зачем-то эта ситуация Вам была дана в жизни и что-то Вы из нее вынесли, научились. Вернее научитесь, когда не будет вот этой вот дыры в душе...Очень классно обо всем этом писала Лууле Виилма в сових книгах о прощении - попробуйте почитать, возможно так станет понятна моя мысль

P.s. Не в тему
Мне очень импонирует Ваш стиль написания постов, Вас практически всегда интересно читать. Без воды и за душу.
Спасибо!

Re: Тата

[kavichky]

Привет, спасибо, очень приятно, правда). А я вас тоже, видимо, не знаю?)
Ну вот про принять и полюбить - это понятно, но все как-то в теории. обижают же чаще всего те, кого мы уже и так любим, и любить продолжим - мама, муж, сестра и т.д.
Надо посмотреть Виилму, совсем не знаю этого автора.

Re: Тата

[anonymous]

Да,не знаете. По мне так научить прощать все равно что научить любить - само получится когда-нить ) А Виилма умные вещи пишет, правда ракурс необычный и совсем не литературный