"Грязное Средневековье"

[kate_kapella]

Знаете ли, я вообще-то историк. Поэтому повальное перепечатывание этой мерзкой статейки меня уже достало.

http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm

Я редко выражаюсь резко, кто читает мой дневник, те это знают. Но тут я скажу - чушь, дрянь и клевета.

Я не знаю из каких коньюктурных целей автор написал все это, но посоветовала бы ему

Comments

[queen_of_chance]

Спасибо, я всегда надеялась, что все было не так страшно, как это описывают. У меня всегда было такое ощущение, что людям во все времена как-то элементарно неприятно быть грязными, причем тут время и условия? Это же что-то вроде инстинктов, а то получается так, будто бы раньше все повально наслаждались отсутсвием мытья, а потом вдруг раз - и психология людей резко изменилась.
А в городах и сейчас часто жутко пахнет, и нечистотами, и мочой, и прочим - зайти в каждый второй переулок или подъезд... Я про выхлопные газы молчу. И на всяких заводах и производственных помещениях уж наверное всегда пахнет нехорошо...

[kate_kapella]

Вот-вот!
Именно, что если изучать современность только по браткам, грязным подворотням, расписанным стенам и общественным туалетам, то тоже можно сделать вывод, что в нашу эпоху царит ужасная антисанитария, необразованность и грубость.

[ravcheyev]

Именно, что если изучать современность только по браткам, грязным подворотням, расписанным стенам и общественным туалетам, то тоже можно сделать вывод, что в нашу эпоху царит ужасная антисанитария, необразованность и грубость.

Судя по всему, Вы предлагаете изучать наше время исключительно по Путину и министрам. Правильно, пусть историки будущего думают, что в России начала 21 века было полное изобилие и удовлетворение жизнью!

[kate_kapella]

Еще один комментарий в духе приписывания мне каких-то намерений, и я буду вынуждена вас забанить.

[ravcheyev]

Людовик III каждый день по часу принимал ванну, а Людовик XIV ежедневно обтирался лосьоном и коньяком
Знаете, вот это, по-моему, как раз и свидетельствует о низком уровне гигиены. Представляете, сейчас в биографии какого-нибудь современного политика было бы с восторгом сообщено, что он дважды в день принимает душ. Это показалось бы по меньшей мере смешным.

[kate_kapella]

По-моему, вы не совсем представляете тот же 17-й век. Представьте себе, в те времена мемуаристов и простых смертных мало волновали те же крестьяне. Поэтому писали в основном о королях. Именно поэтому, нам приходится составлять представление именно основываясь на данных о коронованных особах.

[ravcheyev]

Ладно, но на данных о коронованных особах можно составить представление лишь о жизни этих самых особ.
То, что короли блюли гигиену, вовсе не значит, что и все остальные делали то же самое. И уж никак не может служить доказательством распространенности мытья и прочей гигиены.

[kate_kapella]

Для того, чтобы представить себе остальных и существуют гравюры, законы, речи (бани очень громили в речах, как рассадник разврата, что в принципе было не лишено оснований), ну и наконец та же статистика производства мыла. Кстати, мне недавно дали рецепты средневекового мыла. Очень интересные.
Просто насчет королей обычно много информации, поэтому процесс их мытья можно узнать в деталях. Плюс, поскольку короли и задавали моду (а если надо - просто диктовали ее), можно представить себе общее положение среди знати. Так, например, король Яков I возмущался, что все кавалеры при дворе как стерильные, от всех пахнет духами, а нормального мужского запаха нет. И причины такого понятны - правящая до него Елизавета сама принимала ванну каждую неделю и от придворных требовала.

[ycnokoutellb]

опровержение статьи Абсентиса
http://www.ateismy.net/content/spravochnik/history/grjaznaja_tema.html

[kate_kapella]

Спасибо большое! Было очень радостно прочитать эту статью, прямо бальзам на душу. До чего же надоели эти "помоечники", которые свои собственные измышления выдают за истину в последней инстанции.

[ycnokoutellb]

надо по возможности рапсространять ее, а то Абсентиса цитируют на каждом шагу, адже не задумываясь откуда он что берет. - я вашу статью о мифах кстати у себя на сайте разместил.

[kate_kapella]

Я у себя на обоих дневниках повешу отрывки со ссылкой на полный текст статьи. И надо будет дать ссылки на всех форумах, где эта тема обсуждалось. Абсентис себя действительно жутко распиарил, видимо издаваться собирается. И что по-настоящему ужасно - на его чушь ведутся даже очень умные люди, настолько уверенность автора их убеждает.