Исход или очищение?

Mar 26, 2016 15:15

Сижу и размышляю: что же всё-таки вызвало СТОЛЬ массовую эмиграцию русских из родной страны после Революции? Нет, причины, её спровоцировавшие, вроде понятны, давно разобраны по косточкам во множестве как учёных материалов, так и интернет-срачей. Однако ж червячок гложет: зачем сотни тысяч людей, буквально только бившие себя в грудь и кричавшие о ( Read more... )

мысли вслух, политиказмы, история, ссср, soviet union, россия, 1920, history, ussr, russia

Leave a comment

Comments 107

fvl1_01 March 26 2016, 12:26:26 UTC
Ну так основы системного кризиса.

РИ рухнула в первую очередь потому что перестала представлять из себя единую систему - (как кстати сказать потом и СССР)

У большевиков и примкнувшим к ним понимание какой должна быть система было. Иногда жесткое, даже жестокое, иногда не оптимальное - ошибок на пути наделали дай боже сколько - но БЫЛО.

У "белого движения" в первую очередь не было системы - даже в случае победы казалось план действий: прогоним и уничтожим красных а уж потом решим что и как будет дальше... А это не система.

Кстати этим объясняются и проблемы РФ после падения СССР - СИСТЕМЫ у Ельцына и его команды не было вообще. Даже в принципе. "Хотели всего хорошего как на западе без всего плохого что было у коммунистов" - хорош план действий.

В общем наши лихие девяностые это версия лайт того как вели бы себя дорвавшиеся к власти "белые" :-)

Reply

kaschey_lp March 26 2016, 13:29:33 UTC
Примерно это я и имел ввиду.

Главная проблема белых - именно отсутствие хоть какого-то представления о том - что делать дальше.

Ошибки неизбежны и без них, как и без жёстких решений и мер политика и экономика невозможны.

Другое дело, что необходимость и принять перемены, причём радикальные, и что-то ДЕЛАТЬ, и на какое-то время смириться с возникшими неудобствами стала для подавляющего большинства невоевавших эмигрантов основополагающим фактором - сбежать туда, где тише, спокойнее, сытнее и мягче. Если вспомнить основной контингент - это хорошо заметно. Не крестьяне, не пролетариат. Пролетариат, понаехавший со всего света, создавал США. А тут как с волной "перестроечных" эмигрантов один в один. В основной массе конечно.

Reply

fvl1_01 March 26 2016, 13:48:50 UTC
>Главная проблема белых - именно отсутствие хоть какого-то представления о том - что делать дальше.

Точнее представление у каждого было свое :-) Руководящей идеологии не было - к царизму назад повернуть они уже не могли, ибо в основном и были те кто свергли монархию, а как должна выглядеть республика каждый считал по своему.

Оттого даже лозунги какие то как речи Горбачева - много и ниочем


... )

Reply

kaschey_lp March 26 2016, 14:01:30 UTC
"представление у каждого было свое"

Я просто объединил по привычке всех разрозненных многочисленных противников новой советской власти традиционным общепринятым термином, не сортируя по сортам.

Советскому государству ещё при упомянутых двух шансах не свезло с лидерами, которые бы взялись за гуж как Дэн в Китае. Да и хитрый китаец мудро смотрел на шествие Советов по граблям и старался таковые обходить, а не переть напролом, набивая свои шишки.

"Галлиполийцы", "харбинцы" удивляли всегда своей инфантильной беспомощностью.

Reply


ezyk091978 March 26 2016, 12:34:26 UTC
Более того, благодаря победе большевиков сохранилось историческое бытие России. Вторую мировую РИ точно бы проиграла со всеми вытекающими в виде Плана ост.

Reply

kaschey_lp March 26 2016, 13:31:28 UTC
Вполне вероятно, хотя и не факт. Примеры двух предыдущих отечественных войн заставляют сомневаться.

Reply


el_myg March 26 2016, 13:43:59 UTC
Полностью согласен, революция разрушила архаичную классовую и сословную общественную систему, что была неустранимым иным способом тормозом в общественном и экономическом развитии, и вышвырнула большинство классовых паразитов ( ... )

Reply

kaschey_lp March 26 2016, 13:50:57 UTC
Это справедливо к подавляющему большинству таких общин "первого поколения".

Reply


amyatishkin March 26 2016, 14:37:25 UTC
Если по простому, то они чувствовали или уже понимали, что не имеют ничего общего с народом.
Можно было сколько угодно бить себя в грудь за патриотизм, но когда электорат с длинностволом проголосовал против, им осталось только идти записываться в обоз к очередному завоевателю, или каким-то образом ломать себя.
Не надо в первую очередь считать их русскими. В РКМП было успешное сословное общество и в итоге попроще с определением классов, так что и эмигрировали они в соответствии с сословными или классовыми убеждениями.

Reply

kaschey_lp March 26 2016, 14:47:15 UTC
Пожалуй соглашусь, что ключевой была не национальность, а именно "сословность". Термин "русские" я применил как обозначение подданных рухнувшей Российской империи без конкретизации по национальному признаку.

Reply


lacedon2 March 26 2016, 15:53:32 UTC
что же всё-таки вызвало СТОЛЬ массовую эмиграцию русских из родной страны после Революции?
Убивали.

Reply

kaschey_lp March 26 2016, 16:01:54 UTC
Грипп-"испанка" убил на порядок больше народу, чем "белые", "красные", "зелёные" и все прочие цвета вместе взятые. Конкретно боевые действия затронули непосредственно не столь уж много людей. Скорее наложились друг на друга целый ряд факторов - и не только социально-экономических. Был порушен привычный уютный для части населения, определённой социальной прослойки, уклад, и сработал хомячковый инстинкт.

Reply

lacedon2 March 26 2016, 16:04:36 UTC
Февралисты убивали адресно. Не в боевых действиях, а просто ходили по квартирам.
Собственно они и ракрутили маховик террора, красные уже на готовое пришли.

Reply

kaschey_lp March 26 2016, 16:13:19 UTC
"Красный террор" живо напоминает террор во времена Великой Французской революции: "униженные и оскорблённые" мстят тем, кто за их счёт "сладко ел и долго спал". Террор кстати быстро сошёл на нет, даже "адресный", как и во Франции. Я выше приводил пример с Рябушинскими и Ильиным: и те и другой - капиталисты. Однако разница в итоге - радикальная.

"Красные" пришли и взяли то, что не успели дорушить февралисты. Взялись жёстко, даже жестоко, но страну спасли.

Reply


Leave a comment

Up