Про традиции и законы.

[karasyatnik]

Прошлое.Гутя была крикливой, толстой и нечистоплотной. Она любила выпить и никогда себе в этом не отказывала из-за всяких бредовых внешних причин. На этом плохое о Гуте можно закончить и перейти к сути поста

Comments

[evgeniy_efremov]

/Причём, не вижу, как это можно изменять эволюционно./

Т
ак это эволюционного происхождения, также эволюционно это может быть изведено. См. успешный опыт борьбы со всяким воровством в Грузии при Саакашвили.

[karasyatnik]

Есть мнение, что слово "эволюция" обозначает

[evgeniy_efremov]

Ч
то ж, постепенное охватывание ширнармасс воровстом, действительно, не является эволюцией.
Но всё это происходило постепенно, постепенно и изводилось вот в Грузии при Саакашвили. См. как пример очищение тамошних гаишных структур.

[karasyatnik]

"Быстро только кошки родятся"(с).
Дело не в скорости, бо вообще любые социальные изменения мгновенно невозможны. Дело в направлении вектора. У эволюции он - последовательно вперёд. У революции и реформы он может быть каким угодно, но только не последовательно вперёд.
Ещё раз уточню, мне не очень интересны отвлечённые иностранные и исторические примеры как элемент для обсуждения конкретики по именно описанной теме. С тем, что описал я, не сталкивались ни Бисмарк, ни Столыпин, ни Гитлер, ни Саакашвили. Они решали вопросы и даже решили их кто как, но это были _другие вопросы_.
И, почему я был уверен, что вот по конкретике вопроса вы, как раз, и не найдёте, что предложить? Прям, догада какой-то, хм-м...

[kammentorez]

Это именно, что скрепа. Даже если добавить зарплату, все-равно тащить будут. Но это не причина платить нищенскую зарплату.
Работаю сейчас на стройке. Прямо скажем, зарплата более менее достойная. Все равно таскуны тащут все подряд. Когда спрашиваю зачем это им надо, отвечают, что на всякий случай. Бред.

[karasyatnik]

Согласен, чё... Но, в сложившейся системе не исправить данного баланса. Крадут сверху до низу, не все, но массово. Это не считается зазорным, зазорным считается не попадаться. Даже низовая непрязнь ко всяким сердюковым-васильевым поддерживается в основном силами "пятой колонны"(тм), а вовсе не свидомых рассеянцев

[rusistka]

Помнится, где-то в 1998, после дефолта, массово стали появляться репортажи про то, что в разных местах работникам по два-три года не платят зарплаты.
В одном репортаже показали упитанного мужика в турецкой кожаной куртке, который говорил, что он, его жена и трое детей живут на пенсию тёщи...
Ага, разогнались.
Похоже на то, что люди до дефолта просто-напросто имели разные "левые" заработки, не всегда законные, и им нахрен не нужна была эта зарплата на заводе, на котором они числились и пару раз в неделю стояли за станком. А после "дефолта" эта возможность накрылась, и они вспомнили, что два-три года отрабатывали бесплатно на своеобразной "барщине", и им за это должны что-то заплатить.
То есть, государство создавало условия для того, чтобы как можно больше людей было замазано в нарушении законов, хотя бы мелком. Но ведь и знаменитого Аль Капоне формально засудили именно за неуплату налогов.

[karasyatnik]

"То есть, государство создавало условия для того, чтобы как можно больше людей было замазано в нарушении законов, хотя бы мелком

[buruhtan_buru]

На первый взгляд кажется, что можно что-то поменять, На второй взгляд, на третий... А по сути ничего поменять нельзя. Это изнутри человека идёт.

[karasyatnik]

Ох и пессимюга же ты, Олег

[buruhtan_buru]

Человек (современного века уж точно!) вне зависимости от окружающей формации старается свить себе индивидуальный кокон максимального благоприятствования. ГОРФ не ГОРФ, а мясо повара сто лет таскали и еще сто лет таскать будут. :) Я подростком на маслозаводе работал, матёрый мужик про банку с маслом сказал - я её между яиц зажму, но вынесу!

[karasyatnik]

Не будут. Мало того, кабацкие не таскают вообще. А я их знаю не мало по кое-каким старым делам.
Я знаю, как сделать это и с общепитовскими. После ГОРФ-а, после...

[mindfactor]

ИМХО, эволюционно это можно сменить через резкую смену формата отношений.

Например, (например !) через аутсорс, а потом возврат назад.

[karasyatnik]

Дык, терминологически неверно же.)
Эта самая "резкая смена формата", это и есть - "революция" в кардинальном варианте и "реформа" в более мягком.
Например "научно-техническая революция", "сексуальная революция", "культурная революция" - как раз те самые "резкие смены формата" каждая в своей области. Ну, не я же слова эти придумал и ввёл...

А вот про то, что можно резко формат рабочих отношений поменять, так это я спорить не буду. Мало того, именно это, на мой взгляд, и нужно сделать. Правда, я считаю, что не в сторону аутсорса, а иначе. Ну да, это - совсем другая история.