А, как он будет учитывать тех, кто крещён и записан под русскими именами? Скажем Денис Давыдов всем известный это потомок татарского рода. И проще всего судить опять же по дворянским родам. Вывести процент татар по годам. Сначала были коренные южные дворяне, удельный князья, потом татары, потом выходцы из Литвы и только потом уже немцы и европейцы.
у вас есть исследования элит в 16 веке чтобы такие данные были? Чтобы прямо половина татары или выходцы с татар. Масштабные переходы татар на русскую службу с ассимиляцией (как в Рязань во времена Олега) нам известных из летописей. и их было не так много.
плюс в статье на которую вы ссылаетесь - 150 тыс под Казанью ) когда супер масштабный Полоцкий Поход - всего 30+ Согласитесь по ссылке публицистка, а не научное исследование
Comments 6
откуда цифры то?)
и 150 тыс. и половина татары и к. это какое то патриотическое фентази.
обе цифры нигде не бьются.
Мне с указаниями на источники встречалось до 10% служивых татар от общей массы военного сословия в лучшие для них годы Ивана Васильевича.
Сейчас Пенской как раз новый цикл по временам Грозного пишет, у него можете спросить какая там доля служивых татар была на фронтах.
Про "присягу" казахских биев есть отличный научпоп у Нестерова - Люди, принесшие Холод.
Там было все совсем не так, как в учебниках )
Reply
А, как он будет учитывать тех, кто крещён и записан под русскими именами? Скажем Денис Давыдов всем известный это потомок татарского рода. И проще всего судить опять же по дворянским родам. Вывести процент татар по годам. Сначала были коренные южные дворяне, удельный князья, потом татары, потом выходцы из Литвы и только потом уже немцы и европейцы.
Reply
у вас есть исследования элит в 16 веке чтобы такие данные были? Чтобы прямо половина татары или выходцы с татар.
Масштабные переходы татар на русскую службу с ассимиляцией (как в Рязань во времена Олега) нам известных из летописей. и их было не так много.
плюс в статье на которую вы ссылаетесь - 150 тыс под Казанью )
когда супер масштабный Полоцкий Поход - всего 30+
Согласитесь по ссылке публицистка, а не научное исследование
Reply
Я по цифре спорить не буду, но не могу без иронии оценить мнение о рекрутировании в конницу великорусских крестьян на своих лошадях.
Reply
Leave a comment