СССР-Турция - Договор о дружбе и нейтралитете и его денонсирование

Mar 31, 2011 21:18

В связи с новым японским витком;-) - пример по денонсации с др. страной, нежели Япония, а именно - Турцией:
Т.з 1948 г. (СССР) )

СССР, Денонсация договора, 2. weltkrieg

Leave a comment

Re: Вперед и с песней приступайте к чтению ... zhuravelle April 7 2011, 08:39:32 UTC
Вы отказываетесь читать, что вам пишут?

Я цитирую вам то что у вас в текущем посте - соотв. строки из заявлений по денонсации по турецкому договору ("в связи с приближением окончания срока действия", "договор, срок которого истекает") - и прямо опровергаю ваше утверждение: > "точки над ё" [info]kamen_jahr 2011-04-01 02:32 pm > 2. Рассмотрите иные примеры , где в договоре есть строки о денонсации, тот же турецко-советский о нейтралитете, и Вы к удивлению узнаете, что по его денонсации, выраженной в форме желания - прежний договор сразу же перестал действовать.

Еще раз: 4) А. п. 7. XI 1935 - продлил срок действия вышеупомянутых договоров и протоколов ещё на 10 лет, т. е. до 1945.

19. III 1945 все эти протоколы, равно как и основной советско-турецкий договор 1925 о дружбе и нейтралитете, были денонсированы Советским правительством и с 7. XI 1945 потеряли силу.

Дипломатический словарь. - М.: Государственное издательство политической литературы. А. Я. Вышинский, С. А. Лозовский. 1948. [ссылка]
Повторяю вопрос: видите, когда ( ... )

Reply

Пример с Турцией - работает на меня kamen_jahr April 7 2011, 08:55:35 UTC
Пример с Турцией - работает на меня - не зависимо от того, что написано в словаре Вышинского - поскольку турки собрались новый договор сразу же по денонсации подписывать:-))) Ссылки в моем жж есть.

"Все остальное (кроме документа final clauses.pdf) отбривается соотв. бритвой: не надо опять лишних сущностей - "вперед и с песней" маршируйте исследовать сами, только оно вам уже вряд ли поможет."

Да нет - марш бросок в словари - это самое то для Вас и иже - анальное огораживание мозга разблокирует:-))

Reply

Re: Пример с Турцией - работает на меня zhuravelle April 7 2011, 09:00:54 UTC
> поскольку турки собрались новый договор сразу же по денонсации подписывать

Это никак не работает, потому как не доказывает что > ...по его денонсации, выраженной в форме желания - прежний договор сразу же перестал действовать.

Reply

Это как раз работает kamen_jahr April 7 2011, 09:06:29 UTC
Это как раз работает - поскольку сообразно договорному праву действие ДВУХ договоров - нонсес

Reply

Re: Это как раз работает zhuravelle April 7 2011, 09:17:22 UTC
В новом договоре тогда обычно прописывают отмену действия предыдущего, вне зависимости от того запущена ли процедура денонсации. Не надо опять фричествовать.

Еще раз читайте о "физическом смысле" заявлений о денонсации, как о демарше СССР с целью в изменившейся международной обстановке оперировать дипломатическими методами:
http://kamen-jahr.livejournal.com/518688.html?thread=892960&style=mine#t892960

Reply

Фричествую не я kamen_jahr April 7 2011, 09:32:06 UTC
Фричествую не я - в договоре А есть слов о денонсации => нет никакой нужды прописывать в новом договоре отмену действия предыдущего.

Если же в старом договоре - НЕТ слов о денонсации - тогда да - прописывание необходимо

Reply

Re: Фричествую не я zhuravelle April 7 2011, 11:39:36 UTC
Хорошо - вы уже фрикуете. Скатились к низкоуровневой аргументации.

С вашим турецким примером вы были чисто посажены в лужу цитатой из приведенного вами же источника - т.е. все вопросы к источнику, а не ко мне и не "не зависимо от того, что написано в словаре Вышинского". Договор был денонсирован, но утратил силу только по истечении срока действия.

Теоремы и "условия", придуманные вами на ходу (без обоснований релевантными цитатами из "юридич. словарей", а не простынями с массой лишнего или вырванными из контекста семантическими доводами - вы хоть бы по лат. denuntiatio историю термина изучили), никак не отменяют фактов:

1. Ваши ("если... то") остаются вашими юридически ничтожными домыслами об отмене действия договора по взаимному согласию сторон, которую отмечают по необходимости в новом договоре вне зависимости от того инициирован ли процесс расторжения.

2. Ваше утверждение о советско-турецком договоре "по его денонсации, выраженной в форме желания - прежний договор сразу же перестал действовать" - ложное. И вам от этого мокро ( ... )

Reply

Бег по кругу:-/ kamen_jahr April 7 2011, 19:30:19 UTC
"С вашим турецким примером вы были чисто посажены в лужу цитатой из приведенного вами же источника ( ... )

Reply

Что-то вам совсем поплохело... zhuravelle April 8 2011, 10:34:28 UTC
Что-то вам совсем поплохело... Источник один: "Дипломатический словарь. - М.: Государственное издательство политической литературы. А. Я. Вышинский, С. А. Лозовский. 1948".

Вы просто не потрудились ознакомиться с "...Анкарскими протоколами (см.)". Где про утрату силы сказано "19. III 1945 все эти протоколы, равно как и основной советско-турецкий договор 1925 о дружбе и нейтралитете, были денонсированы Советским правительством и с 7. XI 1945 потеряли силу". Тут как бы спорить не о чем. Итак:

1. "В марте были денонсированы, в ноябре потеряли силу". © Вышинский :) Договор действовал.

2. kamen_jahr ( link) > Пример с Турцией - работает на меня - не зависимо от того, что написано в словаре Вышинского - поскольку турки собрались новый договор сразу же по денонсации подписывать:-))) Ссылки в моем жж есть. [...] kamen_jahr ( link) > Это как раз работает - поскольку сообразно договорному праву действие ДВУХ договоров - нонсесВо-первых, если параграфы не взаимоисключающие, договоров может действовать 100500 - будут дополнять. Но тут вроде ( ... )

Reply

К вранью решили перейти - понимаю kamen_jahr April 8 2011, 11:36:51 UTC
"Что-то вам совсем поплохело... Источник один ( ... )

Reply


Leave a comment

Up