Оружие Победы: сравнение ППШ-41 и МР.40

[mpopenker]

Два знаменитых образца оружия Великой Отечественной, два разных подхода к одной теме - немецкий МР.40, сконструированный конструктором Фольмером и зачастую ошибочно называемый "Шмайсером", и советский ППШ-41 конструкции Шпагина. Немецкий пистолет-пулемет создавался как оружие младшего комсостава, компактное и удобное в ношении. Советский - как

Comments

[contrfalse]

Кстати, читал как то мемуары немецкого танкиста, так вот отзывы о наших танках были весьма нелестные. Он писал, что их пачками уничтожали, сравнивал с гробами на колесах. Особенно он, кажется, ругал их обзорность, водитель ничего вокруг не видел, чтобы нормально маневрировать, надо было выглядывать из танка. Но точно не помню уже

[iunewind]

> Так если все эти советские...Это как вообще?С этим как раз очень просто - банальное неадекватное возведение в абсолют, которое в срачах про политизированные темы типа ВОВ - такое же типичное событие, как то же несовпадение потерь по подсчетам разных сторон :)) Т.е. присутствует всегда за редким исключением

[tretiakof]

Смысл в таком вранье какой был?

[voron_degtyarsk]

Выплаты, награды и поощрения - стандартно. За один танк отпуск в Фатерлянд не получишь, а за десяток - могут и дать.

[tretiakof]

Весьма неплохо.

[ext_2884376]

Так врали обычно уже в мемуарах.
В реале просто подбитый танк заявляли как уничтоженный.
То, что его за ночь отремотнируют и он дальше будет воевать - всего лишь возможность его ещё несколько раз "уничтожить".
Так было в любой армии и у нас и у немцев и у всех прочих.

[tretiakof]

Так вся статистика из учебников и т.д., получается - ложь?

[ext_2884376]

Какая статистика?
Речь о донесениях.

[tretiakof]

Мне неизвестна эта информация.

[ext_1423193]

Статистику о потерях нужно смотреть по документам стороны, которая их понесла. Ну и смотреть, конечно, не забывая про особенности учета этой стороны.
Короче сложное это дело.

[tretiakof]

Да, сложное. Согласен.

[vedmed2015]

Учет подбитых танков в панцерваффе сродни своей "правдивостью" учету в люфтваффе,""
Вранье про то что летчики люфтваффе приписывали себе победы давно разоблачили, но совкодроты его продолжают повторять. С танками тоже самое. Достаточно сравнить потери под Прохоровкой чтобы понять что на один немецкий уничтоженный танк приходилось 3-4 советских. А все потому что у немецких танкистов выучка была на пару порядков выше

[ext_2884376]

Приписывали себе победы абсолютно все.
По совершенно объективным причинам и не зависимо от выучки.
Немцы, они конечно сверхчеловеки и вообще рыцари кристальной честности, но известное выссказывание про то, когда люди врут больше всего - принадлежит именно немцу.

[vedmed2015]

"Немцы, они конечно сверхчеловеки и вообще рыцари кристальной честности, но известное выссказывание про то, когда люди врут больше всего - принадлежит именно немцу."
Тебе просто возразить нечего вот и понес. А насчет асов люфтваффе так почему-то сбивали сотнями лишь на Восточном фронте. А вот те кто воевал против союзников имели на своем счету 60-80 побед
А автор "разоблачения" немецких асов также утверждает что Ельцын умер еще в 1996 или 1997 и правил его двойник (или клон)
Но совкодроты верят - потому что мозгов у них нет и не было. Откуда им взяться если они пытаются думать тем на чем нормалоьные сидят
А насчет ""кристальной честности немцев, не знаю но благородство и уважение к противнику у летчиков лювтваффе было. Один из немецких асов в своих мемуарах писал что схватился с русским асогм (фамилии он не знал но поскольку кок винта был красным это был Герой Советского Союза). Это было под Ленинградом, зимой. У нашего кончилось горючее и он сел в снегу. Немец скинул ему свой НЗ. Мол раз не смог сбить то из уважения помог выжить

[iunewind]

Завышение вражеских и занижение собственных потерь - свойственно обоим сторонам и является не то что общим, а практически обязательным. Цифры почти всегда не сходятся на величины близкие к кратным (в полтора раза, например). Что у РККА что у вермахта.

[vedmed2015]

Да так и есть. Но "разоблачители" городят вообще полный абсурд. Например рассказывая как немецкие летчики сбивали санитарные самолеты СССР с красными крестами. А то что таких самолетов во время ВОВ просто НЕ БЫЛО "разоблачителям" не важно