+++Пустоцветом стало и другое детище - Свято - Владимирская семинария -
о куда Вы дели Мейендорфа? Конечно, дух Шмемана и Мейендорфа несколько разный, но все же явно не антагонистический. До сих пор российское богословие (и официальное, и "альтернативное") кормится с тех пажитей.
С Праздником, отче!ducjarubakinaAugust 28 2007, 11:18:42 UTC
Вот то-то и жаль, что вопрос о сравнении, о богоподобии уже давно считается самым забойным. Господь сказал, чтобы мы были, как Он. Не призваны ли мы быть богами по благодати..? Ох...
Re: С Праздником, отче!pretre_philippeAugust 28 2007, 11:54:44 UTC
Почему, вопрос вполне уместный! Призваны, именно так, к совершенству и святости. Но это не исключает, а как раз предполагает смирение, не только в индивидуальном, а и в общецерковном масштабе! А поскольку в учителях его нет, то нет его и в учениках. Личный пример по жизни весьма бывает важен.
Re: С Праздником, отче!ducjarubakinaAugust 28 2007, 12:32:51 UTC
Личный пример по жизни весьма бывает важен.
Вот и вышло, что на колу висит мочало :)
Личный пример Христа был, но ученики разные были (и есть, и будут).
Ведь смотрите, когда сократилось число овец, нуждающихся в пастыре после 1917 года тысячекратно, то и попустил Господь порушение храмов. Не нужны они стали. А кто остался из Христовых по Его, Сердеведца, Воле всегда был окормлен и не без пастыря. Так и сейчас, кто действительно хочет учиться, а не вверять себя ради сбрасывания личной своей ответственности за свою бессертную душу, тому Господь, ни мгновенья не сомневаюсь, дарует учителя доброго.
А как это "смирение в общецерковном масштабе"...? Всем колхозом что ли...?
Re: С Праздником, отче!pretre_philippeAugust 28 2007, 13:04:41 UTC
Личный пример Христа был, но ученики разные были (и есть, и будут).
Я с этим и не спорю.
А как это "смирение в общецерковном масштабе"...? Всем колхозом что ли...?
Ну, вот Шмеман об этом хорошо пишет: "В Православии - историческом - начисто отсутствует сам критерий самокритики. Сложившись как “православие” - против ересей, Запада, Востока, турков и т. д., Православие пронизано комплексом самоутверждения, гипертрофией какого-то внутреннего “триумфализма”. Признать ошибки - это начать разрушать основы “истинной веры”. Трагизм православной истории видят всегда в торжестве внешнего зла: преследований, турецкого ига, измены интеллигенции, большевизма. Никогда - во “внутри”. И пока это так, то, по моему убеждению, никакое возрождение Православия невозможно..." (Дневники, с. 108-109)
Так и сейчас, кто действительно хочет учиться, а не вверять себя ради сбрасывания личной своей ответственности за свою бессертную душу, тому Господь, ни мгновенья не сомневаюсь, дарует учителя доброго.Это тоже не может быть оспорено, с некоторым дополнением
( ... )
Re: С Праздником, отче!ducjarubakinaAugust 28 2007, 13:44:26 UTC
Единство Церкви все равно сложено из личностей, которые едиными усты и единым сердцем. Число оскудевших верой катастрофически выше, чем число носителей веры. Вот и все.
Никогда - во “внутри”.
Про "никогда" не соглашусь. И примеров свв.Игнатия и Феофана будет достаточно, но...опять же их число было ничтожным. Однако, гораздо большим, чем им казалось, потом были новомученики и исповедники.
...И ведь был шанс, была такая возможность что-то поравить...Но, по своим мракобезным взглядам, я думаю, что "скорость принятия решения" прошла и мы просто несемся без пилота и тормозов. Выбор сделан.
И все таки реальный дефицит учителей вполне адекватен реальному дефициту учеников. Как говорят? Будет роток - будет и кусок. :) Мне кажется, что сейчас, когда многие после "страстей по старцам", если не ушли из Церкви, то навсегда решили вести церковную жизнь самостоятельно, что тоже очень опасно. Из огня да в полымя.
Свято - Владимирская семинария -
о куда Вы дели Мейендорфа? Конечно, дух Шмемана и Мейендорфа несколько разный, но все же явно не антагонистический. До сих пор российское богословие (и официальное, и "альтернативное") кормится с тех пажитей.
Reply
Reply
С праздником Успения Вас!
Reply
Господь сказал, чтобы мы были, как Он. Не призваны ли мы быть богами по благодати..?
Ох...
Reply
Reply
Вот и вышло, что на колу висит мочало :)
Личный пример Христа был, но ученики разные были (и есть, и будут).
Ведь смотрите, когда сократилось число овец, нуждающихся в пастыре после 1917 года тысячекратно, то и попустил Господь порушение храмов. Не нужны они стали. А кто остался из Христовых по Его, Сердеведца, Воле всегда был окормлен и не без пастыря.
Так и сейчас, кто действительно хочет учиться, а не вверять себя ради сбрасывания личной своей ответственности за свою бессертную душу, тому Господь, ни мгновенья не сомневаюсь, дарует учителя доброго.
А как это "смирение в общецерковном масштабе"...? Всем колхозом что ли...?
Reply
Я с этим и не спорю.
А как это "смирение в общецерковном масштабе"...? Всем колхозом что ли...?
Ну, вот Шмеман об этом хорошо пишет:
"В Православии - историческом - начисто отсутствует сам критерий самокритики. Сложившись как “православие” - против ересей, Запада, Востока, турков и т. д., Православие пронизано комплексом самоутверждения, гипертрофией какого-то внутреннего “триумфализма”. Признать ошибки - это начать разрушать основы “истинной веры”. Трагизм православной истории видят всегда в торжестве внешнего зла: преследований, турецкого ига, измены интеллигенции, большевизма. Никогда - во “внутри”. И пока это так, то, по моему убеждению, никакое возрождение Православия невозможно..." (Дневники, с. 108-109)
Так и сейчас, кто действительно хочет учиться, а не вверять себя ради сбрасывания личной своей ответственности за свою бессертную душу, тому Господь, ни мгновенья не сомневаюсь, дарует учителя доброго.Это тоже не может быть оспорено, с некоторым дополнением ( ... )
Reply
Число оскудевших верой катастрофически выше, чем число носителей веры. Вот и все.
Никогда - во “внутри”.
Про "никогда" не соглашусь. И примеров свв.Игнатия и Феофана будет достаточно, но...опять же их число было ничтожным.
Однако, гораздо большим, чем им казалось, потом были новомученики и исповедники.
...И ведь был шанс, была такая возможность что-то поравить...Но, по своим мракобезным взглядам, я думаю, что "скорость принятия решения" прошла и мы просто несемся без пилота и тормозов. Выбор сделан.
И все таки реальный дефицит учителей вполне адекватен реальному дефициту учеников.
Как говорят? Будет роток - будет и кусок. :)
Мне кажется, что сейчас, когда многие после "страстей по старцам", если не ушли из Церкви, то навсегда решили вести церковную жизнь самостоятельно, что тоже очень опасно. Из огня да в полымя.
Reply
Leave a comment