Подсознания не существует

[k_frumkin]

Ну, то есть не то что бы вообще не существует... Вот взять, например такое стандартное словосочетание, как «подсознательное желание». На мой взгляд,  это оксюморон.  Понятие «желание», равно как и «чувство», «эмоция», «мысль», «намерение» представляет собою описание определенного состояния сознания.   В сущности, это квалии особого рода,

Comments

[a_corvin]

Как вариант: Подсознание связано не с сознанием, а с мышлением. Подсознательное это то, что мышление не четко мыслит и потому оно не может быть осознано. Так фразу «он подсознательно чувствовал здесь какой-то подвох», можно расшифровать, как «он чувствовал какой-то подвох, но четко не понимал какой именно».

[k_frumkin]

Мне очевидно, что тут слово "подсознательно" употребляется не в собственном смысле.

[a_corvin]

Двусмысленность слова "подсознание" происходит от того, что оно попадает в своеобразный терминологический водоворот образованный столкновением двух способов объяснения сознания: философско-логического и психолого-физиологического.
Только мне кажется, имеет место не проникновение философских терминов в область описания «физиологической активности мозга», а наоборот экспансия физиологической модели в область философии. Я собственно пытался утверждать, что психическое может описываться в чисто философских терминах. Т.е. что разные смыслы "подсознания" можно свести к философским терминам.

[k_frumkin]

Честно говоря, не совсем понимаю оборот "сведение к терминам". Речь идет об ответе на вопрос: "что такое подсознание". Есть ли у нас понимание этого?

[a_corvin]

«…не совсем понимаю оборот "сведение к терминам"»
Определение одних терминов через другие.

Вот это ваш ответ на вопрос:
«…(1) подсознание есть модель физиологической активности мозга, (2) построенная в терминах, существующих для описания состояний сознания - то есть, не то что бы абсолютно подходящих».
Не так ли? C 1-ым я согласен, со 2-ым как бы нет. Все сознание моделируется активностью мозга, а подсознание рассматривается как часть этой модели.

В общем путаница какая-то. Наверно нужно заканчивать.

[k_frumkin]

Важно!
Подсознание - не часть сознания, а "Другая птица". По стандартным словарным опредлениям сознание и подсознание вместе образуют "психику".
Сознание (мир квалий) НЕЛЬЗЯ редуцировать к физиологической активности мозга. Это не обсуждается. А вот про подсознание можно поспорить.