Франция обречена. L'etat est mort, а вот viva l'etat -- это вряд ли.

Oct 31, 2020 18:34

Макрон заявил, что понимает чувства мусульман в связи с публикацией карикатур на пророка Мухаммеда, подчеркнув, что французские власти не стоят за этим. «Это исходит от свободных и независимых СМИ, не связанных с правительством», - сказал он.За такую чушь несусветную и не жалко Франции. Раз там президентом такой дурачок, так им и нужно ( Read more... )

Их нравы, Международное обозрение, Страноведение

Leave a comment

Comments 29

dadrov October 31 2020, 17:08:28 UTC
Очень сильная натяжка. Вот в соответствии с французскими законами правительство не регулирует то, что печатают газеты и журналы.

Reply

kouzdra October 31 2020, 18:28:38 UTC
Как раз во франции - очень регулирует. Ни чихнуть ни пернуть - тут даже СССР нервно сосет в уголке

Reply

dadrov October 31 2020, 20:49:18 UTC
Как мне заметить это регулирование?

Reply

kouzdra October 31 2020, 21:41:37 UTC
18 марта 2015 17:23
"Я - Шарли Кулибали": комик получил два месяца условно


Шутка невинная даже по советским тоталитарным меркам.

У меня сослуживещ так дошутился до 4 лет - но он и правда "антисоветский заговор по переписке" устраивал. А таких хохм у меня самого полного.

Я почему первую поправку ценю - она практически хотя бы от такого говна предохраняет

PS: Я как и почти все программеры эти вопросы воспринимаю как фактор профриска - от которого даже избавиться нельзя - но можно "оптимизировать" - и "свобода слова" именно в американском смысле это "наше все" - потому что сидеть не хочется.

Reply


kouzdra October 31 2020, 18:30:02 UTC
Свобода слова вообще-то возможна - она более или менее есть в США и формулируется в фразе "конгресс не должен издавать законы..."

Именно что в некоторые сферы государство не может соваться со своими регуляциями

На деле об первую поправку (да и вообще о билль оф райтс) стабильно разбивается большинство наиболее дебильных законодательных инициатив.

Reply

just_hoaxer October 31 2020, 18:45:11 UTC
Ух ты, и что, можно в газете New York Times, например, написать что гомосексуалы больные и их надо лечить, а негров надо снова в кандалы и на плантации, а евреев всех сжечь? И никаких последствий?

Reply

kouzdra October 31 2020, 19:05:49 UTC
Со стороны государства - никаких. Реально. Туже Mein Kampf в книжном супермаркете Borders я просто руках держал - с Гитлером и большой свастикой на обложке. Даже думал купить - но все-таки книжка нудная, а тут еще и перевод на аглицкую мову.

Ну а разборки частных лиц - это уже пусть сами друг другу головы режут. Ну или как еще отношения выясняют.

На деле в американской конституции вот если чего заимствовать - то именно это - принципиальное невмешательство государства в некоторые сферы:

THE Conventions of a number of the States, having at the time of their adopting the Constitution, expressed a desire, in order to prevent misconstruction or abuse of its
powers, that further declaratory and restrictive clauses should be added: And as extending the ground of public confidence in the Government, will best ensure the
beneficent ends of its institutionБилль о правах у нас почти всегда печатают в урезанном составе - без преамбулы (которую я только что привел) и остальных двух поправок (вообще-то действующих поправок в нем сейчас 11 - ( ... )

Reply

just_hoaxer October 31 2020, 20:25:28 UTC
Ограничения конституционной защиты свободы слова в США ( ... )

Reply


seihleb October 31 2020, 23:02:39 UTC
Я слышал, что во Франции бывают разные правительства...То республиканцы, то социалисты, а СМИ всё те же, при всех.
И они любое своё правительство поливают так, что никаким бешеным исламистам и не снилось.
А правительство с ними ничего сделать не может. Наверное потому что именно само правительство подчиняется законам государства, в первую очередь, и потому свобода слова там реальность.

Reply

just_hoaxer November 1 2020, 08:33:09 UTC
Поезжайте вы во Францию, создайте там газету под любым названием, и напечатайте на первой полосе статьи под следующими заголовками (ну и чтобы текст соответствовал):

"Холокоста не было! Он придумал евреями, чтобы сосать немецкие деньги и получать конкурентное преимущество"

"Гомосексуалисты -- мерзкие больные твари, всех надо усыпить и сжечь. Или наоборот"

"Женщина -- придаток мужчины, её удел -- сосать пецку, стирать кальсоны и готовить"

"Всё правильно делают террористы во Франции, редакция полностью их поддерживает и желает удачи"

Этого достаточно. Каково будет дальнейшее развитие событий, на ваш вгзгляд?

Reply

seihleb November 1 2020, 09:40:55 UTC
Детский лепет.
Не надо ехать ни в какую Францию или Британию, чтобы убедиться в том, что там существует законодателтная база определяющая систему отношений в обществе.
Даже в несчастной России есть законы, пусть и только на бумаге.

Reply

just_hoaxer November 1 2020, 17:44:01 UTC
Во-первых, Россия вовсе не несчастная. Это утверждение не имеет под собой никаких оснований.

Во-вторых, я вам обрисовал условия, при которых вам на практике, с помощью законодательной базы, объяснят, что свобода слова "там" -- не реальность, а иллюзия.

И ещё. Я вашим словам определений, вроде "детский лепет" не давал, а беседовал с вами по существу. Смекаете? От вас жду взаимности.

Reply


Leave a comment

Up