(Untitled)

Jun 29, 2017 01:12

Андреас Умланд написал статью Шесть сценариев будущего УкраиныУ него там все подробно, а перечень сценариев такой ( Read more... )

украинская проблема, Умланд, Вторая холодная война, intermarium

Leave a comment

Comments 67

taira_koremochi June 28 2017, 20:16:56 UTC
Какие нереальные у него сценарии.

Reply


sl_lopatnikov June 28 2017, 20:38:16 UTC
Между тем, не учтен главный сценарий: русские боевые херакеры стирают на хер с карты эту территорию. Причем, при необходимости, вместе с Европой.

Reply

ianegramoten June 29 2017, 08:42:23 UTC
не раскачивайте лодку

Reply

stierliz June 30 2017, 16:20:41 UTC
Ай молодца. За доллары работаете или и на гривни согласны?

Reply


agasfer June 28 2017, 20:53:12 UTC
ИМХО, все зависит, как Украина решит свои внутренние проблемы, т е власть коррумпиррованных олигархов плюс обострние национализма. Прием в НАТО или создание хартии с Грузией на это никак не повлияют, а внешняя политика будет зависеть от развития внутренней. Так что возможные сценарии могут быть примерно такими:

1. Ничего не меняется и тогда страна медленно скатывается в фэйлд стейт.
2. Галицийские свинопасы берут верх и чистят олигархов; силовики курят св сторонке.
3. Силовики берут верх, чистят олигархов и либо заключают союз со свинопасами, либо начинают с ними войну.
4. Олигархи в союзе с силовиками или свинопасами превращают свое правление в диктатуру.

Т о, тут два варианта дают бардак и фэйлд стейт, и два коррумпированную диктатуру. Даже при моем отношении к западным политикам, которые всегда готовы назвать черное белым, я не верю, что они через год-два не будут шарахаться от Украины, как от прокаженного.

Reply

jim_garrison June 28 2017, 21:23:27 UTC
"как Украина решит свои внутренние проблемы, т е власть коррумпиррованных олигархов плюс обострние национализма. "
---
По-моему уже спорили на эту тему, "коррумпированные олигархи" не есть главная или одна из двух главных проблем Украины.

1. Ничего не меняется и тогда страна медленно скатывается в фэйлд стейт
---
И если скатываться будет действительно медленно или стагнировать, то еще много лет можно рассуждать о перечисленных "внешних" вариантах.

Галицийские свинопасы берут верх и чистят олигархов; силовики
---
Три силы, стало быть?

Reply

agasfer June 28 2017, 23:43:48 UTC
Как минимум. Вы еще 4ю приводили, помнитца.

Reply

jim_garrison June 29 2017, 09:31:33 UTC
Надо бы собраться и переосмыслить, меняется же ситуация.

Но вообще-то очевидно, что основа национализма сейчас не в галицийских селах и городках, а в мегаполисах; не свинопасы, а студенты и мелкий бизнес именно мегаполисов.

Reply


beskarss217891 June 28 2017, 20:58:50 UTC
По поводу финляндизации - сам же автор и пишет: "Однако, устойчивая сделка с Москвой кажется маловероятной без фундаментальных изменений в нынешнем политическом режиме России или, по крайней мере, в его внешнеполитических приоритетах" - то есть говорит о невозможности частичной сдачи суверенитета из-за тенденции к поглощению, но не с точки зрения стороны меньшего участника противостояния, а большего.

Да, его рассуждения на фоне Белоруссии и Казахстана выглядят не очень логичными.
Но тогда и рассуждения и о чрезмерной предрасположенности Украины к слиянию с Россией - тоже под вопросом.
И если с Казахстаном вопросы, с Арменией и Киргизией никаких вопросов - то Белоруссия?

Reply

jim_garrison June 28 2017, 21:13:26 UTC
Специально же привел пример про нейтралитет. Нейтральный статус возможен без большой сделки, помимо финской модели, есть и австрийская. Умланду такое упоминание вредно, так как большую сделку срывать - на что они все настроены - легко, малую - сложнее.

А остальных рассуждений, извините, не понял.

Reply


zamorski June 28 2017, 21:01:51 UTC
Самый реальный, по-моему, сценарий в котором Украину будут использовать как антироссийского провокатора, те фактически пятый сценарий. К себе не возьмут, но будут немного подкармливать ровно столько чтобы свидомому режиму не загнуться и продолжать гадить России.

Reply

jim_garrison June 28 2017, 21:05:07 UTC
В пятом все-таки речь о формальных гарантиях. "К себе", можно сказать, "берут".
А как антироссийского провокатора можно использовать и в сегодняшнем положении, то есть первый сценарий.

Reply


Leave a comment

Up