ВМВ есть отдельно. Конспирологию "во ВМВ США руками немцев воевали с Англией мы не поддерживаем".
А п.11 вообще правильно исключить. Когда противоречия должны были начать нарастать, немцы начали сначала ПМВ, потом ВМВ, потом СССР полез - англичане выдохлись и передали гегемонию США без борьбы.
Я б отметил другую закономерность. Никто ещё не вышел в сверхдержавы, не показав себя в серьёзной войне. (Оставим в стороне не очень понятных мне лично португальцев.) Даже если американцы отодвинули британцев и СССР мирно или относительно мирно, они воевали в двух мировых войнах, не считая кучи средних и мелких.
Удастся ли китайцам стать первым исключением? Если удастся, это будет весьма "масштабным прорывом" в человеческой истории.
Удастся ли китайцам стать первым исключением? Если удастся, это будет весьма "масштабным прорывом" в человеческой истории. --- Да. Ядерное оружие, глобализация и демократия в этом случае сделают свое черное дело:)
Первые 2 интерпретированы не верно. Они относятся к временам до Вестфальской системы, которая установила, что субъектами могут быть только государства. До этого разные религиозные и торговые организации могли участвовать наравне с государствами, одна и вовсе была гегемоном. Основными же субъектами были государи и династии.
С этой точки зрения в первом случае война как раз была, с большими потерями и жертвами. Габсбурги в итоге захватили большую часть владений предыдущей силы.
Там вообще в начале довольно странно. Первая половина 17-го века - это Тридцатилетняя Война. Конечно, столкновение между шведами и Габсбургами было частью этой войны. Однако столкновение между французами и Габсбургами куда более судьбоносно. Именно французы, перейдя на сторону протестантов, поломали гегемонию Габсбургов и особенно Испании.
Однако французы почему-то фигурируют только в 16-м веке. А потом уже в позднем 17-м.
Или, например, "Свящённый Союз" не очень ясно, как туда втискивать.
Ещё интересно как высчитывть победителя. П.5 полная и безоговорочная победа голландцев над англичанами, но в П.6 борются друг с другом уже англичане и французы. П.8 Франция и Британия победили в крымской, но в результате полностью сломали европейскую систему сдержек и противовесов и в итоге пруссаки выносят Наполеона вперёд ногами, а Виктория получает к русскому хищнику ещё и немецкого суперхищника. Или П.12 Британцы победили немцев, но вот Британская империя умерла где-то между Соммой и Пашенделе. Да и по остальным пунктам можно много чего вспомнить.
В общем победа в войне совсем не гарантирует гегемонию. Взаимным ослаблением двух сторон всегда пользуется кто-то третий.
Потому что до Вестфальского мира неверно называть государства участниками конфликтов. В тридцатилетке по факту воевали протестанты севера Европы с католиками юга. Главными вождями южан были Габсбурги, самый знаменитый лидер северян помимо прочего был королем Швеции.
В 1 строчке в таблице по идее должны быть Анжуйский дом как правящая сила и Капетинги (Валуа) как восходящая сила. Ну и столетняя война с последующим переделом мира вплоть до 1494 года.
Во второй строчке уже Валуа - правящая сила, а Габсбурги - восходящая. Итальянские войны и прочее.
Comments 12
А чем для пункта 11 не подходит ВМВ?
Учитывая, что среди "цветных" был и War Plan Red!
Reply
А п.11 вообще правильно исключить. Когда противоречия должны были начать нарастать, немцы начали сначала ПМВ, потом ВМВ, потом СССР полез - англичане выдохлись и передали гегемонию США без борьбы.
Reply
Очень уж процессы многомерны.
Reply
Reply
Я б отметил другую закономерность. Никто ещё не вышел в сверхдержавы, не показав себя в серьёзной войне. (Оставим в стороне не очень понятных мне лично португальцев.)
Даже если американцы отодвинули британцев и СССР мирно или относительно мирно, они воевали в двух мировых войнах, не считая кучи средних и мелких.
Удастся ли китайцам стать первым исключением? Если удастся, это будет весьма "масштабным прорывом" в человеческой истории.
Reply
---
Да.
Ядерное оружие, глобализация и демократия в этом случае сделают свое черное дело:)
Reply
До этого разные религиозные и торговые организации могли участвовать наравне с государствами, одна и вовсе была гегемоном. Основными же субъектами были государи и династии.
С этой точки зрения в первом случае война как раз была, с большими потерями и жертвами. Габсбурги в итоге захватили большую часть владений предыдущей силы.
Reply
Однако столкновение между французами и Габсбургами куда более судьбоносно.
Именно французы, перейдя на сторону протестантов, поломали гегемонию Габсбургов и особенно Испании.
Однако французы почему-то фигурируют только в 16-м веке. А потом уже в позднем 17-м.
Или, например, "Свящённый Союз" не очень ясно, как туда втискивать.
Reply
П.8 Франция и Британия победили в крымской, но в результате полностью сломали европейскую систему сдержек и противовесов и в итоге пруссаки выносят Наполеона вперёд ногами, а Виктория получает к русскому хищнику ещё и немецкого суперхищника. Или П.12 Британцы победили немцев, но вот Британская империя умерла где-то между Соммой и Пашенделе. Да и по остальным пунктам можно много чего вспомнить.
В общем победа в войне совсем не гарантирует гегемонию. Взаимным ослаблением двух сторон всегда пользуется кто-то третий.
Reply
В 1 строчке в таблице по идее должны быть Анжуйский дом как правящая сила и Капетинги (Валуа) как восходящая сила. Ну и столетняя война с последующим переделом мира вплоть до 1494 года.
Во второй строчке уже Валуа - правящая сила, а Габсбурги - восходящая. Итальянские войны и прочее.
Reply
Leave a comment