Leave a comment

Comments 13

maxdianov June 13 2024, 10:25:59 UTC

Тоже не понимал, почему Роммель так психанул с Бир-Хакеймом. Наверно ему там шверпункт почудился, откуда ему всё обгадить могут капитально.

Reply

jim_garrison June 13 2024, 10:40:59 UTC
Говорят, Кессерлинг на него наорал, потребовал срочно взять. И это срочно затянулось на несколько дней.

Ну, то есть да, можно представить, что англичане, и так устраивавшие рейды в тыл немцам, будут использовать Бир-Хакейм как базу для новых рейдов, более эффективных, так как у них будет более короткое плечо.

Однако выгоды от более раннего удара в центре ИМХО сильно, сильно перевешивали.

Reply

maxdianov June 13 2024, 11:43:00 UTC

Вроде как Кессельринг на него наорал именно из-за того, что Роммель потребовал всех ударников люфтов бросить на это гнездо, а тот считал, что это непозволительная роскошь - по типу как позднее американцы, что непосредственнон взятие опорника это всё-таки задача сухопутных сил, а не авиации

Reply


armadillo1 June 13 2024, 12:07:57 UTC

3) смысл таки в охвате, а не фронтальном выдавливании. но затянулось

Reply


gaivor June 13 2024, 20:12:01 UTC

"Тем более, использование подвижных соединений для его захвата и, соответсвенно, пауза в части нанесения удара по англичанам в центре после их неудачи в "Абердине"

А вот что у классика: "Какое-то время фельдмаршал Кессельринг убеждал Роммеля задействовать более крупные силы, в том числе танки, чтобы ускорить захват крепости. Однако Лис пустыни знал, что британские танковые пока еще существуют, хотя и были изрядно потрепаны. Роммель желал сохранить танки для действий на более открытой местности и не желал губить их на минах вокруг Бир-Хакейма. Дальнейшие события показали, что он был прав. "

Ну а 90-я дивизия вполне для этого и того.

Reply

jim_garrison June 13 2024, 20:31:46 UTC
Там против около 3 тыс. французов торчало две дивизии: 90-я и "Триесте". После разноса Кессерлинга туда прибыл Роммель вместе с боевой группой. То есть французы, одна пехотная немоторизованная бригада, приковали многократно превосходящие силы, причем мобильные.

Плюс Бир-Хакейм приковал еще и ударные силы Люфтваффе.

Ну, и зачем?

Reply

gaivor June 14 2024, 07:17:26 UTC

Полагаю, психология. Сначала Роммель ввязывается в бой за пункт, а потом уже убеждает себя в его важности, в т.ч. с точки зрения политморсоса: нельзя же признать, что немцам дали по носу французы.

Reply


oldchg June 14 2024, 07:51:07 UTC

Познавательно, спасибо. Мне кажется тут еще факт британского ПТО работал. Оно у них было лучше чем у РККА в 41 - 42. Я про снаряды к 45ке.

Reply

ben_huller June 14 2024, 08:29:51 UTC
В Бир-Хакейме ПТО было французское. Оказалось, что в 1942 оно все ещё действенно.

Reply

jim_garrison June 14 2024, 08:47:22 UTC
Зато у нас в танках и ДА было относительно много 76,2 пушек, проблему с бронебойными снарядами к которым в 1942 году уже решили, а трешки, четверки и штуги со лбом 70-80мм еще на фронте не появились.

Reply

oldchg June 14 2024, 08:55:29 UTC

Если так - значит этот фактор можно не учитывать.

У ЕМНИП Пашолока был документ с отстрелом по "тройке" трех пушек аналога "колотушки". Нашей, английской и американской. Лучше всего себя показал американская 37 мм. Писали про очень хорошее качество всего.

Reply


Leave a comment

Up