(Untitled)

Jul 15, 2023 20:06

На Лосте выложили перевод статьи The New York Times:Официальные лица США и военные аналитики говорят, что кассетные боеприпасы, запрещенные во многих странах, помогут с дефицитом артиллерийских боеприпасов Украины, но могут не оказать непосредственного влияния на ход войны. Однако они позволят украинской армии вернуться к тактике использования ( Read more... )

война на Украине, combined arms

Leave a comment

Comments 18

russiankamikaze July 15 2023, 18:52:22 UTC
У ВСУ не получается добиться успеха с помощью combined arms по каким причинам? 1. не хватает выучки, умения, понимания или 2. доктрина не работает?

Если доктрина не работает, то это серьезная проблема для НАТО, ведь они рассматривают ее как свое преимущество. Сейчас они видят проблему, но считают, что доктрина не виновата - исполнители плохие.

Если ВСУ просто не хватает умения воспользоваться доктриной - это тоже проблема. Ведь если доктрина эффективна только в обученных войсках, то по мере их выбивания и увеличения количества недавно мобилизованных - эффективность будет падать. Применима ли данная доктрина для массовой мобилизованной армии?

Reply

zoth_lm July 16 2023, 02:29:43 UTC

А чего игнорируются, что западная доктрина предусматривает массовое применение авиации и высокий уровень взаимодействия родов войск? Чего со стороны ВСУ не наблюдается.

Когда пехота ВСУ, по примеру американской, забудет, что такое тактическое отступление, потому что Экскалибур/Хелфайр прилетит в "заговорившую" огневую точку противника раньше, чем солдаты добегут до укрытия, или танкисты смогут "по приборам" вести танковую дуэль на дистанции в 4 км., тогда можно будет говорить о сравнении доктрин. А пока на ВСУ ставят эксперименты в стиле: с какой скоростью сможет бежать таракан, если ему оторвать 2 ноги? А 3?

>> Применима ли данная доктрина для массовой мобилизованной армии?

Только на бумаге. Даже триллионного бюджета Пентагона не хватит оплатить такой праздник технологий для миллионов бойцов.

Reply

kodi666 July 23 2023, 21:45:51 UTC
> Когда пехота ВСУ, по примеру американской, забудет, что такое тактическое отступление, потому что Экскалибур/Хелфайр прилетит в "заговорившую" огневую точку противника раньше, чем солдаты добегут до укрытия

Услышавшие джиаи, поди, заплакали бы и заявили, что хотят в американскую пехоту :-)

Reply


daniel_grishin July 15 2023, 19:46:06 UTC
А ларчик просто открывался.
Вся эта ауфтрагстактик - тактика, и выше тактики не прыгнет.
Русские давят уровнями выше (оперативно-тактический, оперативный и тд). И ни Украина ни Америка ни сами Марс с Аресом не в силах решить проблему вышележашего уровня на нижележащем.

Говоря короче и проще: "американский метод" - только папуасов гонять.

Reply

18cc July 16 2023, 11:17:46 UTC
Опять руладные перемоги. Еще ничего не закончилось, а уже всем все ясно...

Reply

daniel_grishin July 16 2023, 12:01:00 UTC
Ну попробуйте еще подождать, вдруг все же иначе выйдет. Много только не ставьте, а то расстроитесь

Reply

seadevil001 July 16 2023, 13:02:46 UTC
Именно, причем тактика вытекает из стратегии, а не наоборот. Когда была стратегия - разбить Францию, то вполне работала тактика с захватом фортов внезапным. А когда после Курска, стратегия стала - тянуть резину, надеясь на чудо, то стали строить линии обороны и тактические контрудары проводить. С второго Дебальцево, Украина в положении после Курска. И речь может идти только о минимизации потерь. Но, в надежде на чудо, они пытаются провести Барбароссу, не имея никаких возможностей для того.
Поэтому и тактика будет буксовать и разочаровывать.

Reply


starca July 15 2023, 20:27:39 UTC

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно."

Вообще, есть что-то в этом идеологическое. Ты же демократ, Микола!" - и пулемет застрочил вновь, преодолевая превосходство в артиллерии, весе залпа, авиации и прочее.

ПС. Я бы посмотрел что бы накомандовали природные, всамделишные НАТОвские офицеры в такой ситуации, когда надо взламывать организованную оборону в схожих с украинцами условиях. Есть подозрение, что инициатива младших офицеров в рамках мission сommand была бы уже на второй день направлена на то, что бы зарыться в окопы и не вылезать оттуда.

Reply

ext_6087920 July 16 2023, 12:12:55 UTC

Вот это очень верно подмечено!
Очень легко рассуждать о сецентричности, когда на ЛЮБОЙ запрос взводного сержанта можно вывалить любое колличество боеприпасов.
А если у тебя на бригаду на неделю боев 1000 снарядов, то распоряжаться ими будет комбриг.

Reply


savechenkov July 15 2023, 20:30:39 UTC

Я так понимаю, что последняя война Штатов, которая была похожа на вот это вот - Корейская.

С тех пор прошло 70 лет...

Reply


hegdehog July 15 2023, 21:14:36 UTC
"Чиновники администрации Байдена надеются, что девять бригад, около 36 000 военнослужащих, покажут, что американский способ ведения войны"

говорили, что наступать готовились 20 бригад, емнип.

"заявил Колин Каль, заместитель министра обороны США по политическим вопросам. "

неужели сша ввели институт комиссаров в армии?!

Reply

starca July 16 2023, 11:03:03 UTC

неужели сша ввели институт комиссаров в армии?!

___________________________

Он у них довольно логично встроен в кадры.


Office for Diversity, Equity, and Inclusion - Department of Defense

diversity.defense.gov

Только без впн врагов иногда демократии не пускают. Или просто сайт через одно место работает, веб 1.0 помойка.

Reply


Leave a comment

Up