(Untitled)

[jim_garrison]

Алексей Валерьевич пишут: Есть все основания утверждать, что под Сольцами была захвачена немецкая документация по использованию танковых войск... Эти документы стали для советских штабистов «ключиком» к тайнам использования немцами подвижных соединений.
---
---

А что это за документация?

Comments

Да не было никаких тайн.

[anonymous]

Книга Гудериана "Achtung - Panzer!" вышла в 1937-м и ни разу не была секретной. Множество немецких танкистов обучались на территории СССР (школа "Кама"), хотя бы уже поэтому никаких тайн в немецкой танковой тактике быть не могло.

RE: Да не было никаких тайн.

[dr_guillotin]

Это так называемая брехня.

Что именно брехня?

[anonymous]

Не понял Вашего возражения. Мои утверждения легко проверить, см. википедию, статьи:

1. "Кама (танковый центр)"
2. "Внимание, танки! История создания танковых войск"

RE: Что именно брехня?

[alter_vij]

Дурачокъ, в годы "камы" немцы ещё сами не знали что к чему. Равно как и Гудериана книжечка 1937 г. это умозрительные соображения... Реальные же док-ты - это именно свод боевого опыта по итогам Польши и Франции

[dr_guillotin]

Вот этот мануал

[jim_garrison]

Спасибо, а где его можно целиком посмотреть?

[dr_guillotin]

В Ф.500 - в ЖЖ у Д.Шеина ( litl_bro ) должно было выкладываться.

[jim_garrison]

в ЖЖ у Д.Шеина ( litl_bro ) должно было выкладываться.
---
Ну, в "копилке" нет.

[fat_yankey]

Интересно было бы услышать, что же конкретно имеется ввиду под "ключиком к тайнам" в H.Dv.g.66. Ну то есть, что нового оттуда почерпнули советские штабисты, и как это доводилось до войск. Должны бы выйти каки-нибудь наставления, в которых бы можно было проследить влияние немецкого взгляда на вождение танковой дивизии. Ну типа вот до 1941 про это думали так, а в наставлениях 1942 или 1943 это уже по другому, и неплохо соответствует тому что там у немцев понаписано

[jim_garrison]

В части бригад, то есть их отсутствия в дивизиях к "Барбароссе".

Видимо, речь шла о вынужденной мере с учетом видения организации танковой дивизии весной-летом 1941 года (раз, два).

[fat_yankey]

То что вынуждено - тут спору нет. Дай немецкому Генштабу волю, все дивизии были бы структурированы по-старому. В том-то и ирония. Немцы силой вещей первыми пришли к структуре близкой к оптимальной, но сами этого не осознали. Сила вещей поборола "бригадную ересь" только к 1943 - в 1941 мотострелковые бригады ещё оставались во всех дивизиях, и даже в 1942 их видно на глидерунгах

[comes_smolny]

Прошу прощения за некропостинг, но правильно ли я вас понимаю, что вы считаете создание боевых групп без штатных частей хорошей идеей?

[tezet]

очередные протоколы сионские