(Untitled)

Jun 17, 2020 23:47

Предположим, что Михаил Тимин прав и эффективность Люфтваффе и ВВС КА и правда соотносились 10 к 1 в пользу немцев ( Read more... )

Вторая мировая война, игры разума

Leave a comment

Comments 124

sachbearbeiter June 17 2020, 20:54:16 UTC
вывод ясень:
немцы взяли Москву, Ленинград и Сталинград.

Фаддей Булгарин в своей книге «Воспоминания» приводит рассказ генерала фон Клугена о штурме Праги (пригород Варшавы) войсками А. В. Суворова в 1794 году, в котором тот принимал непосредственное участие. В том числе генерал рассказал о происхождении поговорки «Что русскому здорово, то немцу смерть!»

По словам генерала фон Клугена эта поговорка родилась на пражском штурме. Во время уличных боёв русские солдаты, разбив аптеку, уже объятую пламенем, вынесли на улицу бутыль, попробовали, что в ней находится, и стали распивать, похваливая: славное, славное винцо! В это время проходил мимо коновал русской артиллерии родом из немцев. Думая, что солдаты пьют обыкновенную водку, коновал взял чарку, выпил залпом, тут же свалился и умер. Это был спирт!

Когда Суворову донесли об этом происшествии, он сказал: «Вольно же немцу тягаться с русскими! Русскому здорово, а немцу смерть!»

Reply

tezet June 18 2020, 17:18:20 UTC
сейчас и негра какая сидит, сочиняет байку о героичиских собратьях-лутерах, которые смогли, а белый помер.

Reply


taira_koremochi June 17 2020, 21:01:13 UTC
Что ВВС не оказывали решающего влияния на ситуацию восточного фронта и союзники таки сильно помогли, отвлекая истребители на себя.

Reply


armadillo1 June 17 2020, 21:11:05 UTC
оно нелинейно. и при соотношении 1к1 и 10к1 и 1к10

выводы - сейчас или тогда?

Reply

jim_garrison June 17 2020, 21:12:31 UTC
выводы - сейчас или тогда?

---

Какие угодно.

Reply

armadillo1 June 17 2020, 21:15:49 UTC
если данные из серии "ничего не поделаешь", то выводы только "халявы не будет".

если впопуданцем с послезанием, то много заклепок упираются в психологию всех уровней.

Reply

armadillo1 June 17 2020, 21:21:36 UTC
>оно нелинейно. и при соотношении 1к1 и 10к1 и 1к10

разверну. при их превосходстве в воздухе разница будет умеренной . все равно бомбят, все равно маскировка и восстановление.
для перелома все равно надо большое численное превосходство.
т.е. 5к1 или 10 - это принципиально ничего не меняет.
потери будут наносить вплоть до берлина.

Reply


dszr June 17 2020, 21:19:16 UTC
Порядок бьёт класс?

Reply


armadillo1 June 17 2020, 21:29:09 UTC
и да. независимо от вопроса.

считаю, что на земле немцы добились (с нашей помощью ) максимума от возможного. вплоть до наличия у них впопуданцев и save-load.

в воздухе - у них были вместе с сильной техникой и подготовкой серьезные психологические проблемы по постановке целей.

от невозможности наладить внятную организацию управления крупным боем до психологического настроя "мы тут не фазерленд спасаем, а счета набиваем" (при переводе в ПВО рейха менялось)

(так и не собрался написать рецензию на книгу командира JG77 в сицилии)

в чем нам повезло - не дошло до них необходимости стратегических бомбардировок начиная с 41 года. Конкретно мы были намного уязвимее чем англия или германия.
рейды по нашим центрам с начала 42, а не в 43, могли бы нанести серьезный ущерб.

Reply

taira_koremochi June 17 2020, 22:04:15 UTC
+++

Reply

her_shadow June 18 2020, 00:52:43 UTC
Бомбардировки были, но результаты замалчивались.

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up