(Untitled)

[jim_garrison]

Петли дверные многим скрипят, многим поют:
- Кто вы такие? Вас здесь не ждут! В.С. Высоцкий. Песня беспокойства

Comments

[fat_yankey]

По 1939. Это у вас всё отрыжки советской пропаганды. Ситуация на военных переговорах 1939 была иной.

В результате этих переговоров никогда не предполагалось подписание чего-либо. Главы делегаций не должны были принимать никаких обязательств от имени своих стран. На переговорах должен был быть выработан текст военной конвенции, подписание которой должно было состояться одновременно с подписанием конвенции политической, и подписывать её должны были совсем другие люди. Отсюда ясно, что вопрос письменных полномочий был надуманным, представлял собой часть сценария срыва. Впрочем, французы лучше себе представляли кто такие русские, поэтому Думенк бумагу имел. Полномочия Дракса были донесены Сидсом до Молотова устно ещё в конце июля.

То есть:

1. Полномочия у обоих глав делегаций были. У Дракса в устном виде, у Думенка в письменном. Позднее, по требованию советской стороны, Драксу тоже пришла бумага.
2. Полномочия эти советской стороне были известны до начала переговоров.

[jim_garrison]

Отсюда ясно, что вопрос письменных полномочий был надуманным, представлял собой часть сценария срыва.
---
Ну, нет же. Советская сторона поставила вопрос по полномочиям, но на ход переговоров это не повлияло. На ход переговров повлиял вопрос с пропуском советских войск.

Вот тут можно обсуждать "сценарий срыва", а по полномочиям - ничего подобного.

[fat_yankey]

Вопрос полномочий не был "точкой срыва", но был частью "сценария срыва". Каковой сценарий предусматривал сперва заставить английскую и французскую делегации почувствовать себя не в своей тарелке, а после получения сигнала "Клим, Коба сказал, чтобы ты сворачивал шарманку" поставить вопрос пропуска войск через Польшу, который и сорвёт переговоры.

[agasfer]

Целенаправленный срыв переговоров не объясняет последовательность событий. Почему до срыва переговоров с союзниками Сталин никак не реагировал на реверансы про-советских дипломатов, Шуленбурга и Вайцзекера? Многоходовочку задумал? А зачем ему этот спектакль? Почему Сталин просто не занялся политическим шоппингом, выбирая между тем, что могут предложить союзники и Гитлер?

[matagon]

Ответственность за неуполномоченность одной из сторон, при заключении сделок - так же лежит и на другой стороне.
Как сейчас модно говорить - "проверка контрагентов" и всё такое.
Вопрос только в том, кто будет контролировать этих обоих двух или нескольких подписантов.

[tezet]

ну с японией пакт вполне себе полномочные молотов и мацуока подписывали. стал невыгоден - без колебаний забыли.

[ext_2748994]

Однако, многие историки жжмств утверждают что у французов бумажка с полномочиями была.