К составу Sputnik-а V vs Pfizer-овской присадки в вашу иммунную систему.

[jescid]

1. Пфайзеровская присадка.
   Вот официальные PDF-ки о составе Pfizer-овской присадки, которой сейчас де-иммунизируют бритов:
   
   Информация для пациентов:
   assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/948518/Information_for_UK_recipients_on_PfizerBioNTech.pdf
   
   Состав вакцины:
   assets.publishing.service.gov.uk/

Comments

[anonymous]

Эволюционировать с вирусами или эволюционировать с вакцинами, that is the question

[jescid]

С тем же успехом можно и героином колоться… ну или хотя бы глутаматы есть как не в себя. Тоже ведь вклад в эволюцию.

Эволюционный держите шаг...

[anonymous]

Нет, чтобы скрещиваться по-человечески...

А,

[anonymous]

вкус ещё не вернулся :)

[moonwalker72]

Не, я точно не хочу. Я неоднократно писал, что противовирусные вакцины в общем случае мне подозрительны. Исключения, конечно есть - оспа и Эбола: оба впрочем не являются случаем, чтобы вот взять и вакцинироваться без необходимости и строгой рекомендации врача (а не хрен знает кого из телепомойки).

Но Собяша придумал гениальный бизнес-план: вакцинируйтесь (это по большей части к пенсионерам) и вам мигом разлочат транспортную карту.

Это не он придумал

[jescid]

У нас ещё пока что мягко в сравнении с… в Англии хватают старичков на улице (то и дело в новостях), держат их в очереди в намордниках снаружи приёмных покоев поликлиничек где принимают GP (типа терапевты ихние, только квалификации фельдшеров) потому что внутри нельзя толпиться же и social distancing must be respected, а людей посадили уже на 3ий, что ли, локдаун и обещают выпустить после того, как они согласятся привиться в порядке очереди: «When it’s your turn, we will contact you to book your appointment» & «The COVID-19 vaccination programme will continue to ramp up in the weeks and months ahead and will be extended to more and more people who will benefit» - NHS

RE: Это не он придумал

[vladimir000]

Живу в Лондоне, такого чтобы "хватали старичков на улице" не слышал, можно источники? На улицах да, держат - но вольному воля.

СМС-ки о вакцинации, действительно, написаны в духе "ты назначен быть героем" - но формальную букву закона не нарушают, требования вакцинироваться не содержат. Больше того, официально озвучивается как предмет для беспокойства что ах-ах, четверть британцев отказывается вакцинироваться, почему же люди совершают такую ошибку, как же нам им объяснить что это в их интересах, квох-квох?

Читаю в основном твиттер NHS

[jescid]

И знакомые (это про очереди на улице, когда там у вас сейчас холодно).
Про то, что «хватали старичков на улице» так и говорю, что с новостей, вот например, день назад «Couple fined by police after driving more than 120 miles to look at seals during lockdown» - там и, правда, за 50 только.
Более старые новости надо смотреть, но попадалось ещё, что какую-то бабулю за 80 так харассили.
Насколько реально это не знаю. Что такой вид харассмента со стороны СМИ не исключаю.

[anonymous]

Эта присадка - нано-частичка, предполагается, что она залезает в клетку сама, используя липидную оболочку как мыло в известной присказке про то, как некто может просто пролезть с его помощью в любые отверстия

У них то белки слияния проделывают работу по слиянию мембран, теперь вот рафты выдумали.
Насколько я знаю, рафты - это теоретическая концепция, которая была выдумала из-за того, что провалилась концепция вирусных белков слияния, запахло жареным.

Вроде как они там есть…

[jescid]

Сейчас это официально controversial концепт, но насколько я в курсе - controversial, потому что точно не определена их полная функция. А так их, вроде, видели через флюоресцентную микроскопию (Fluorescent probes prove the existence of 'lipid raft' cell membrane structures, всего в 17м году).

Но то, что Пфайзеровская приставка будет доставляться через практически ещё гипотетический конструкт, если не полностью, то по своему функционалу - это, конечно, тоже доставляет. В другом смысле.

RE: Вроде как они там есть…

[cryptopolicy]

Есть такое личное наблюдение.

В ВИЧ-"науке" считается, что имеются незрелые вирионы со сферическим капсидом, покрытым липидной оболочкой. Потом этот сферический капсид уже вне клетки превращается в конический, покрытый липидной оболочкой.

Я в свое время просмотрел много фоток клеточной культуры где болтались эти как бы вирионы. На них можно разглядеть, как от клеток отпочковывается нечто со сферой внутри. Однако, это нечто отпочковывается и от незараженных раковых клеток.

Так вот, там рядом с клетками обычно болтается много "зрелых вирионов ВИЧ". И они прямо у мембран клеток. Ни разу не видел, чтобы это что-то с коническим капсидом сливало мембраны и хоть на чуть-чуть влезло в клетки. Просто это было бы очень хорошо видно.

Чем эта ситуация отличается от пфайзеровской приставки? Те же частицы с липидными мембранами инертно болтаются около клеток, никакого сливания не происходит.

Не знаю как это можно интерпретировать…

[jescid]

И что там такое эти вирионы на самом деле, но липидные конструкты теоретически удобны, если есть полярность - т.е. с одной стороны «+», с другой «-» и т.к. сами липиды гидрофобны, но имеют хорошую адгезию друг к другу это делает их компексы удобными для транспортных целей, когда полярная частица сама липид и к ним прилипает или проходит через поляризованный канал из них. Как-то так, думаю, рассуждали теоретики.
Сам процесс м.б. достаточно быстр, чтобы фиксироваться камерой.

С моей т.з., если такие нано-частицы в липидной капсуле могут проникать в клетку и доставлять туда что-то, то эти drug-delivery машинки могли уже где-то тестироваться: например, в них могли паковать тот же GFP и дале смотреть, попал ли он внутрь клетки.

[holive]

Интересно какая из вакцин наиболее безвредная? Может так случится что поставят перед выбором или вакцинироватся или ехать куда подальше. Меня почему то мРНК вакцина больше пугают, т.к. говорят что проходит гематоэнцефалический и могут производить левые белки в мозгу. Вдруг будут развиватся нейродегенеративные процессы?

Много чего может быть вдруг

[jescid]

Насколько реально преодоление ВВВ - сложно сказать, это м.б. просто для ионов типа алюминия или ртути, но сам по себе этот барьер он же из-за строения оболочки сосудов. Т.е. он не только в мозг, но в лимфу и позвоночник и вне сосудов. Так то в мозг и червячки проникают.

Что касается вирусов и пр. присадок, то это всё м.б. страшилки, если ионов чего-то такого дико реактивного нет в компоненте вакцины.
Страшилок серии: «Covid-19 virus can cause blood-brain barrier, says new study.
A new study by University of Washington Health Sciences/UW Medicine strongly claims that Covid-19 virus can show cognitive effects to the patients such as brain fog and fatigue.»
- свежачок, декабрьский.
Про потенцию уже было, да и про взлом нейросистемы тоже.
Но что там у их подопытных реально это спровоцировало, буде оно случилось - ихняя т.ск. терапия или вирус - ещё вопрос.

Re: Много чего может быть вдруг

[holive]

Про то что ВВВ преодолевается мРНК услыша сначала у Анчи Барановой, которая в общем то большой сторонник прививок. Потом видел несколько сообщений о побочки в виде менингита.

Чужая РНК быстро расщепится

[jescid]

Если просто так - потому же вирусы и упакованы в капсиды. Их структура за тем, чтобы потом войти клетку - это уже вторичный функционал.
В клетках свои то лишние РНК расщепляются оперативно, иначе же кирдык и разнос системы вдрызг - для предотвращения этого существует определённая сигнальная система и системы быстрого реагирования :) (mRNA decay pathways)
Как она проткнётся через стенки сосудов вот просто так будучи ещё и засунутой в капсулку - ну, пусть эта Баранова напишет механизм.

Сейчас нагнетается много бреда, вот, вирусы уже и мозг разлагают… вирусы как РНК в капсидах и раньше в любой ткани находили, в т.ч. раковых клетках - афёра со связью HPV с раком оттуда же (хотя не только HPV находили), но причинно-следственные связи не доказаны.
Вирус в ткани ≠ вирус в крови ≠ диагнозу пока не изолированы и заражение не воспроизведено. Чисто, причём.

Да оне (люди в белом) не могут толком клеточную культуру для эксперимента очистить, а чего они оттуда потом понавытаскивают - возможности неограничены.

[suboleg]

увы, но 90 % текста мне не понятно, а на каких-нибудь научных форумах эти вакцины обсуждаются?
что вообще говорят специалисты?

Не попадалось обсуждений

[jescid]

Эксперды говорят, что всё зашибись.
Жаль, что непонятно, я старалась :(